Re: [新聞] 全募兵制3度跳票 82年次前役男明年得當兵

看板Militarylife作者 (Anonymous)時間7年前 (2016/08/20 11:28), 編輯推噓23(23推 0噓 40→)
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就已 Cishang 大來說，為什麼要徵兵制度。簡單來講可以分三部分：缺錢、缺兵、中共。 我學過邏輯學，邏輯的定義並非是把別人辯倒，是以他人的思維去設想。 對於支持募兵制的來說，C大論點跟我對立，我直覺C大論點很有問題。 有可能是我自己為了反而反。 然而就以中立層面來說，C大的論點根本站不註腳。 以中立層面的探討：國軍改革不論是徵兵制度或募兵制度，就沒所謂的是非對錯。 有些先進國家徵兵制度，又有些先進國家募兵制度，如此而已。 就跟死刑和廢死吵很兇一樣道理。 http://www.ucptt.com/article/Militarylife/1471179409/27D 從這篇來看:因噎廢食這用法完全錯誤阿！ 徵兵改為募兵並非因噎廢食，就好比說吃飯會怕噎到改吃流質食物。 除非徵兵國軍太爛，就把國軍裁撤掉才叫做因噎廢食，那麼簡單的道理都不懂？ 然而就認為中共假想敵很可怕，要徵兵制度去鼓吹有多餘的兵力去抵擋中國 有道理是沒有錯誤，但是講得太淺了。缺乏說服力。 這也不能怪C大，並非C大講得不好，而是說國家根本就無法說服人民實施徵兵制度 說缺錢、缺兵、假想敵是中國這套說詞永遠是騙人的。 當過兵的都知道，謊言由義務役去拆穿，這套說詞永遠站不註腳。 然而就用南韓和以色列為例子，卻要鼓吹人民實施徵兵制度。 從來都不想想看為什麼以色列的人那麼愛當兵，我們台灣人民不愛當兵。 然後就譴責台灣人民，你們不愛保家衛國，你們很草莓。 這樣做法豈不是國民黨說：台灣人民對不起國民黨。有87%像？ C大後來就說了：徵兵募兵是一回事 國軍爛不爛要不要改革是另外一回事。 我只能回說：不是C大講錯，是C大根本就站不住腳。 就以現實層面來看，改革跟徵募兵制是有相依事件。 你把它當成獨立事件是跟本說不通的。 推 kindaichitom: 一個組織再爛也不怕找不到人時,就不會有改善的誘因 08/17 22:09 → kindaichitom: 國軍現在會這麼爛，其中一個原因就是"徵兵制" 08/17 22:10 → kindaichitom: 兵役法再不改的話，募兵制只會遙遙無期 我反而認同他講的話，因為改革層面就是相關性阿！ 你強調互為獨立就是因為這對你不利的說詞沒辦法辯駁吧！ 所以就說我為什麼要鼓吹募兵制好了： 就以我以前掃伙房來說，國防部說可以外膳宿之後，結果志願役都跑去外膳。 可是掃伙房工作還是要做啊，就把義務役叫去掃伙房。 幹你娘主官裁量權耶！志願役爽爽外膳，工作交給義務役做。 還有就是本來兩個排晚上要輪流撤收，結果呢？ 志願役外膳宿之後，那個排就不撤收了，就變成義務役永遠撤收。 到底誰比較需要盡保家衛國？還有就是晚上業務沒做完也是把他丟給義務役去做 我只能說：志願役領比較多的薪水，卻承擔比較少的事情。徵兵制度永遠不可能成功 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.100.195.150 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Militarylife/M.1471663731.A.7CE.html
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外膳出包義務役再洞八 完美
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"是以他人的思維去設想"？
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徵募兵制確實有牽涉到價值層面問題 而非能完全中立探討
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詳細請去了解權利義務構成
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簡單地說 募兵制在本質上的缺陷是將義務功利化
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推
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呵呵 樓上只想要奴隸當然不要功利話阿
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功利話當然沒有奴隸可以用
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推
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如果還是只能把仇恨跟理性思考混在一起 就當我沒說吧
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理性思考就是如何讓義務役心甘情願被奴役
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推
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關鍵字是"兵役 槍手" 有興趣可以去看看這個哲學大哉問
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R大息怒 我是要提出如這篇想說的理性 不是想跟您爭辯現況
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推
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誰那麼犯賤 心甘情願被奴役
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除非從小洗腦
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就像對軍警校和上一代的人一樣 靠黨國教育父權思想 讓他們
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聽話
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推
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七年級以上普遍都受高等教育 經歷網路資訊流通開放的年代
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要說服當義務軍奴行不通了
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推
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當然不是每個年輕人都有獨立思考能力 如果他們生長在傳統
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地區 是很樂意順著原本的制度
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你想改變還會被罵 不愛國 國家會滅亡
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因為他們從小也被這樣恐嚇慣了
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推
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看不太懂justsay在說什麼 有時間的話可以發一篇
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國軍其實可以考慮引進機器人 解決人力不足的問題
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叫中科院全力研發無人機.無人戰鬥機器人.無人巡邏艇~~~
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推
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募兵不等於廢掉軍隊 有些人當了1-2年義務役就自大了 到處
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歧視人（從志願役 免疫 替代役 軍事役 女人）每個都被酸 好
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像國家都靠義務役撐起來一樣 國家沒他們會垮
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欸.....以目前來看沒義務役的確會垮阿
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有些人就真的有那種「我當一年，別人也一定要當一年或
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更久」的觀念 八卦版一堆
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推
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沒義務役只會更好 絕對不會垮 義務役沒那麼偉大
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人少逼軍隊檢討無效工時無意義公差 志願役會自己想辦法 不
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用義務役像白痴家長在擔心志願役 只會把他們寵上天
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推
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樓上志願役 哈哈哈
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事實上徵募兵本來就不是好軍隊的要素，我認為現在徵募並
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行狀態應該義務役志願役分流，創造全義務役和志願役軍隊
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才能比較符合現況
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以色列人為什麼愛當兵?
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推
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給的起香蕉才請得起猴子...
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推
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樓樓上因為入伍能學一技之長，對於以後出社會非常有用
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，反觀國軍只有掃地技能點滿
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人少逼軍隊檢討無效工時無意義公差 這個笑話不錯喔
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國軍如果會檢討 現在哪來這些問題
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其實個人覺得要不是我們父母那一代不太會用ptt。
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當一年兵的也一樣被噓爆
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以前的網路是撥接的 以秒計價 室內電話費的價格~~~~
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根本很難長時間待在網路上~~~~~~~~
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以前常常上網 電話費六千起跳 XD
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不檢討也不關義務役的事 反正是志願役工作
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不要強迫義務役來當軍奴
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推
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push
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推
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我倒是覺得 一個組織被全國役男看在眼裡 它才不至於完
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全潰爛
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他說的因噎廢食完全跟你講的是兩碼子事...
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just的意思就是全民國防的概念 用徵兵的方式讓所有人
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參與國防議題 否則國軍就只是跟國庫拿錢的傭兵
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推
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軍事訓練役就是需要阿 不過現在國軍就是把義務役當
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雜役用 根本沒啥訓練到 誰要去阿
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高等教育(望向現在的教改)XDDDDDD
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推
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與其給義務役浪費時間 不如搞募兵來的好
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戰備演練出人命的機率機會比掃地出公差大得多
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加上國軍很怕出事 打雜出公差當然丟給義務役去做
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08/21 11:57, , 63F
^盡量
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