Re: [問題] 清末民初的兵工業

看板Warfare作者 (水瀨殘夜)時間15年前 (2008/11/22 17:52), 編輯推噓3(304)
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※ 引述《anono (nono)》之銘言: : 大部分後進國家﹐要在短時間內 : 完成上述過程非常艱難。 : 台灣並沒有選擇這條路 : 也沒有最終選擇傳統工業發展模式 : 而是直接選擇了電子行業 : 這也使得台灣喪失了發展軍工業的能力 : 不得不依靠美國援助﹐花費大筆外匯 : 當然那些低端產品如子彈等等除外 台灣喪失了發展軍工的能力? 那糟糕了,雲豹啦成功啦是從哪邊冒出來的(笑) 你自己的論述已經說了,大多數國家要完成工業化是相當困難的 所以台灣同時走了兩條路 一條是70年代十大建設那些重工業基礎,走得慢但走的穩,雖在重工業領域中只算初級領域 但玩久了到現代在國際市場有一定商譽 另一條是80年代歸國學人引進的電子產業,這就發展的很快了,台灣依此大紅大紫 至於高端產品全世界有能力開發的國家也就美國俄國日本德國這幾家 中共在90年代每年也是灑幾十億幾百億美金在依靠國外援助,大家都一樣 : 中國的工業﹐在1949年之前﹐主要發展 : 還是輕工業﹐比如﹐紡紗﹐織布﹐面粉業等等 : 整個鋼鐵產量非常低。大約幾萬噸的樣子 : 而且還有大半是東北﹐對﹐是日本人生產的 日本人在東北的設備被蘇聯拆掉高達八成,在1949年以前國府真的控制東北產出來的鋼 有上萬噸啦,不過是4年總產量 : 所以就天然的欠缺發展軍工業的基礎 : 鋼鐵制造業﹐冶金業﹐等等。沒有這個基礎 : 槍支彈藥都無法自足。 : 至於當時為什麼沒有發展重工業 : 原因也不難理解。戰亂是其中很重要的一個理由 : 國家財力被大量消耗。 : 技術鴻溝是另外一個理由。 : 制度障礙是第三個理由。 : 這才是你所說人的問題。其實也是制度的問題 : 當時的官方﹐並沒有決心發展重工業的決心 : 買辦資本﹐最便捷的方式﹐當然是引入外國資本 : 滿足需求、現在的中國可以要求市場換技術﹐要求技術開放 : 但當時則不太可能。而且上下大小官員 : 對他們來說﹐發展重工業﹐屬於高投入﹐產出渺茫的東西 : 風險很大。資金不如投入到傳統的土地﹐進出口貿易 技術鴻溝有海溝那麼深嗎? 當年國民政府從國外招募歸國學人回來管兵工署和資源委員會 花不到幾年就把十多年前的舊設備產量加倍,並引進近代工業管理準則讓武器做到規格化 接著又引進了國外技師協助改造舊設備以及生產鋼鐵 你口中的技術問題真的有心解決根本不是問題,問題是大多數軍閥朝不保夕 所以這些問題就被擴大化 你口中的官方不知道是哪個官,不過無論是哪個官甚至軍閥都有自己開重工業的想法 不然張作霖的東北.閻錫山的太原.陳濟棠的廣東甚至是四川的劉湘怎麼肯花錢建兵工廠? 李宗仁更是讓廣西從一無所有到可以生產輕重機槍以及工具機的強者 甚至是花錢建煉鋼廠以及汽車廠 外國技術引入更是人人在做,東北華北是日本人的天下,四川廣西找法國人 更別說國民政府花大錢找德國建煉鋼廠和兵工廠卻被日本人搞到一無所有 軍閥們可不是你腦袋裡幻想中的腦殘,他們清楚的很沒槍沒彈的軍隊是什麼德性 就算是勒緊褲袋也想辦法讓自己能多產一點軍火 但現實就是他們荷包裡沒幾個錢,所以老是拼不過比他們財的國民政府 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.167.130.7 ※ 編輯: darksnow 來自: 118.167.130.7 (11/22 17:55)

11/22 21:59, , 1F
可是更高層式的戰機設計 戰艦設計主力戰車設計都不盡理想
11/22 21:59, 1F

11/22 23:15, , 2F
這東西人家摸了數十年,台灣花不到20年能摸出東西很困難
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嗯, 連汽車engine 都做不好,還想搞飛機,想太多了吧.
11/22 23:25, 3F

11/23 23:28, , 4F
國民政府生產鋼鐵(抗戰前)……這個笑話真是好冷
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11/23 23:29, , 5F
掌控漢冶萍十年都沒能恢復鋼鐵生產﹐還花錢找德國建鋼廠~
11/23 23:29, 5F

11/24 00:11, , 6F
漢怡萍是煉鋼的阿,我今天第一次聽到如此有趣的笑點呢
11/24 00:11, 6F

11/24 00:13, , 7F
而且漢冶萍的日資股份到哪去了呢?
11/24 00:13, 7F
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