Re: [問題] 清末民初的兵工業
※ 引述《plamc (普蘭可)》之銘言：
: 一個皇帝親自跑去學造船絕對是不可取的白癡行為 那是造船學徒的事 不是皇帝的事
: 領導者需要的是全盤的了解 不是去作秀或鑽某個牛角尖
: 不然光緒對鐘錶還不是一樣很在行...
那是因為這個董事長家裡隻有連電都沒有的原始破酒館﹐要了解現代企業怎麼做﹐
不得不很自己很辛苦地在從頭開始學﹐從大堂小弟如何擺弄電氣吸塵器一直學到
CEO如何運作企業
: 這你就完全不了解中國人 跟這八個字怎麼來的
你才不了解中國人和這八個字一百五十年的糾葛……
: 當初張之洞原本看出光緒蠻喜歡康梁 所以也曾贊助了一些錢 不過很小心的不扯上關係
: 後來他發現康聖人果然腦殘 早晚要出事 但他也是個改革派 怕被牽扯在一起
: 所以寫出《勸學篇》 其中主張「中學為體 西學為用」
: 實際上 張之洞本人並不完全這麼想 這只是他用來撇清與康梁關係的遮羞布
: 事實證明他這招果然管用 事後無災無難
: 對照組袁世凱 當年官還當得沒日後那麼精 文筆也沒張香帥好 最帶塞的是
: 他竟然還被康梁扯在一起 就算事後補報告也沒用 差點掉腦袋 還被冷凍 真是有夠衰
冷凍在什麼地方? 1898年維新期間光緒讓袁世凱從按察使升侍郎候補﹐當年冬天後
黨就讓袁署理山東巡撫﹐帶著武衛右軍去山東﹐整個戊戌獲益最大的﹐除了中央
守舊派就是左右逢源的他了﹐這算什麼對照組?
: 而且 這又落入光緒=改革 慈禧=守舊 的老錯誤裡頭
: 事實上 光緒=搞砸 而清末所有推動近代化最力的官員全都是在慈禧支持下幹的
: 而 官員=改革 所謂公車上書時 滿清內部官員提出的改革方案不比民間少
: 在變法初期 全朝沒有人反對改革
: 問題是 光緒的胡搞會把國家弄垮 那叫找死 不叫改革
: 才演變成滿朝皆后黨
: 的確 日後八國聯軍指定要宰掉的一些守舊派是后黨 但是所有的改革派也都是后黨
是在慈禧執政期間幹的 不等於 在慈禧支持下幹的
那是地方的穩健派反對中央的亂搞派﹐不管中央是激進維新的帝黨﹐還是主張
廢立/對各國宣戰的後黨﹔慈禧策劃的廢立﹐外部被洋人反對﹐內部被劉坤一
牽頭反對才不得不拖延下去﹐這時劉坤一難道又跳變成帝黨不成?
戊戌維新/政變﹐有一部分的背景就是激進改革牽涉到滿人利益太多引發滿洲
貴族平民大反彈﹔有政治鬥爭的因素﹐但也不是和改革“根本無關”
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 219.137.142.126
推
11/22 11:41, , 1F
11/22 11:41, 1F
推
11/22 14:13, , 2F
11/22 14:13, 2F
※ 編輯: tomasvon 來自: 219.137.142.126 (11/22 20:57)
推
11/25 17:32, , 3F
11/25 17:32, 3F
討論串 (同標題文章)