Re: [問題] 清末民初的兵工業

看板Warfare作者 (普蘭可)時間15年前 (2008/11/21 17:49), 編輯推噓9(904)
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※ 引述《chenglap (無想流流星拳)》之銘言: : 工業的最基本條件是「人」和「思想」. 並不是 是資源 技術 和和市場 話說Dell本來是德州大學醫學生 同學都在K書的時候他在組電腦賺錢 社會認同嗎? 完全不認同 說他是異類 不務正業 家裡把他罵的半死 更別說出資 可是他一開始一個月賺了18萬美元以後 誰管你認不認同啊 人只要夠多就會有異類 思想可以也很容易改變 唯有物質條件是絕對的 以Dell來說 如果沒有成熟的PC零組件及PC市場 他就沒辦法這樣創業 : 一定做不到. 可是怎樣能令人認真去學? 就是社會要先認同 : , 如果你跑去學這些, 被社會說你是異類, 不務正業, 或者 : 學的是屠龍之技 (這是中國成語當中最有害的一句) , 就算 : 你想學也學不到, 因為沒有人願意出資支持你去學. 學了也 : 俄羅斯彼德大帝為了現代化, 親身去尼特蘭學造船, 摒棄俄 一個皇帝親自跑去學造船絕對是不可取的白癡行為 那是造船學徒的事 不是皇帝的事 領導者需要的是全盤的了解 不是去作秀或鑽某個牛角尖 不然光緒對鐘錶還不是一樣很在行... 如果看到一家公司董事長親自在掃地 那不是它是一人企業 就是他太閒 不然就是他腦袋有問題 總之都不是好現象 : 有「少許錯誤要修正」, 其實日本的「洋才和魂」與清朝的 : 「中學為體, 西學為用」的哲學是一樣的. 這你就完全不了解中國人 跟這八個字怎麼來的 當初張之洞原本看出光緒蠻喜歡康梁 所以也曾贊助了一些錢 不過很小心的不扯上關係 後來他發現康聖人果然腦殘 早晚要出事 但他也是個改革派 怕被牽扯在一起 所以寫出《勸學篇》 其中主張「中學為體 西學為用」 實際上 張之洞本人並不完全這麼想 這只是他用來撇清與康梁關係的遮羞布 事實證明他這招果然管用 事後無災無難 對照組袁世凱 當年官還當得沒日後那麼精 文筆也沒張香帥好 最帶塞的是 他竟然還被康梁扯在一起 就算事後補報告也沒用 差點掉腦袋 還被冷凍 真是有夠衰 「中學為體 西學為用」是政爭用語 不要搞成中國人真的有那麼想 : 光緒也想像彼德大帝一般出外留學, 但為何做不到? 因為清 : 朝的「united front of 漢人官僚慈禧-complex」完全地把 出個國留學SO WHAT? 為什麼這種簡化到不可思議的論點會一再出現呢 當年伊藤博文還叫俊輔的時候出國留學 結果學到了啥... ...學到如何在船邊大便 還有大貪官井上馨是他一輩子的好碰友.... 基本問題一堆不顧 以為把一個人丟出國去沾沾洋墨水就啥都解決了 這是不切實際的幻想 而且 這又落入光緒=改革 慈禧=守舊 的老錯誤裡頭 事實上 光緒=搞砸 而清末所有推動近代化最力的官員全都是在慈禧支持下幹的 而 官員=改革 所謂公車上書時 滿清內部官員提出的改革方案不比民間少 在變法初期 全朝沒有人反對改革 問題是 光緒的胡搞會把國家弄垮 那叫找死 不叫改革 才演變成滿朝皆后黨 的確 日後八國聯軍指定要宰掉的一些守舊派是后黨 但是所有的改革派也都是后黨 戊戌政變根本跟改革與否無關 只是一次政治鬥爭而已 不要把這件事的本質搞錯了 -- gps.wolflord.com -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 203.70.92.172

11/21 19:53, , 1F
推這篇,光緒跟康聖人才是腦殘派
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11/21 20:54, , 2F
慈禧也是腦殘吧 弄了個義和團和八國聯軍
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弄到民國二十幾年還在還外債中國的兵工業發展不起來跟這
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很有關係
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關於義和團,走向共和有稍微幫她護航一下
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南海大聖人康先生阿!!!!
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我也比較推這篇 另外俄國在建國早期是被歐洲K得滿頭包
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到了法國大革命時大致打和 但由於工業基礎差結果成為
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第一個被日本打敗的歐洲大國
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push~
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11/22 02:13, , 11F
推~~
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11/22 21:09, , 12F
plamc說的話都很有犀利 不虧是台大醫科畢業的
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糾正一下,Dell當年在UT Austin唸書,不是醫學院學生
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