Re: [問題] 清末民初的兵工業

看板Warfare作者 (普蘭可)時間15年前 (2008/12/01 16:50), 編輯推噓1(100)
留言1則, 1人參與, 最新討論串13/13 (看更多)
※ 引述《tomasvon (lvye)》之銘言: : 看清楚點﹐我本來說的就是‧維新‧期間﹐不是‧政變‧期間 : 袁被光緒晉升的職銜不變﹐手上的掌握的兵權不變﹐放今天的娛 : 樂界﹐就是歌手參與公司管理層內鬥後﹐唱片照發演唱會照開﹐ : 這種待遇叫“冷凍”的話﹐還那要怎麼對袁才算“不冷凍”? 冷凍指凍在原地 總之袁世凱到山東去並非因為戊戌政變得利 原本我講的就是這檔事 : 三任巡撫李秉衡、張汝梅、毓賢﹐李秉衡原計劃徙川督﹐在洋 : 人強烈抗議下作罷﹐還是給了個“長江巡閱大臣”的高級職務﹐ : 毓賢回京稍稍休息又被放去山西做巡撫。此前清廷已經快四十年 : 沒有殺督撫這種封疆大吏了﹐搞再砸也無非罷官永不敘用。憑啥 : 說清廷在~1899~年設計要袁世凱在山東搞砸了丟命? (預先提醒你﹐ 當然 當時慈禧心裡想什麼只有她自己知道 說他會丟命是一個可能性而已 但是請別把之前幾任巡撫和袁世凱的狀況混為一談 人家是派出當封疆吏的要員 出事了趕緊收回來藏好 袁世凱則是出事了派去解決問題 簡單的來說他不是去升官的 而是去受考驗的 "署"完回到原任 山東不是那時就要給他的 其他前文就提過的不贅述 另外 袁世凱在去山東前 連他自己一開始都傾向"撫拳" 教案發生後他才來個豪賭 除了我們這些後見之明的後人 沒人知道他會是"強硬派" 說清廷因他是"強硬派"所以放他去山東收拾是個完全錯誤的敘述 : 慈禧隻關心人事和保持權力平衡﹐聽話得用的一批人做洋務的事情﹐ : 她可以同意照批﹐另一幫聽話的人給洋務運動掣肘甚至大開保守倒車﹐ : 她也照挺﹐例如翁同龢拆李鴻章的台不給北洋添置軍備﹐戊戌年 : 極端保守派上台的一系列亂搞﹐她也一樣同意~ 不影響結果仍然是中國近代化過程大部分在她支持下完成的事實 到日後 袁世凱當大總統了 他是改革派 孫文領導國民黨 他也是改革派 結果呢? 什麼都搞不成 所以改革的最大障礙是什麼? 答案很明顯 思想不是妨礙改革的絕對原因 無法控制改革過程中的混亂才會讓改革夭折 -- gps.wolflord.com -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 210.64.238.177

12/02 23:43, , 1F
最后一句可以延伸為——穩定壓倒一切,XD
12/02 23:43, 1F
文章代碼(AID): #19CwLOyn (Warfare)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #19CwLOyn (Warfare)