Re: [心得] 臺灣ai、臺灣房價。兩個都會腰斬已刪文

看板Stock作者 (嘴砲無雙)時間8月前 (2023/09/04 16:53), 8月前編輯推噓35(37推 2噓 49→)
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睡不著, 待會早上四點多就要趕去機場坐紅眼航班回去當社畜, 就把原本想說的那部分補上, 也多加些股點, 其實我不是來這裡鼓吹炒房, 雖然我是萬惡有產階級的炒房炒股大戶, 我想說的是國力強資產就會漲, 而要吵資產, 最好的標的物是股票 我就先從美股為例, 我在剛畢業工作的那年遇到2008年金融風暴, 我是親身經歷過美國泡沫破裂墜落到百年谷底又爬起的過程, 當提起2007與2008年的時候, 大家第一時間想到的都是次級房貸造成美國百年來最大的金融風暴, 但是其實iphone 也在這個時候誕生, 2007年的六月誕生第一代iphone, iphone 帶來整個人類的科技奇異點, 也帶來整個智慧手機產業十幾年的發展與經濟貢獻, 而我剛好就是從頭到尾參與了這個智慧手機革命的一員 我前面說了, 我剛畢業工作就遇到2008年金融風暴, 同時, 我的第一份工作就是研發智慧型手機的ARM CPU, 所以在當時很多人一直說美國快倒了, 中國大國崛起, 但是我看到的是智慧型手機每年以十倍以上的速度成長, 一直到2013-2014年才有比較緩和的成長, 因為遇到了硬體效能過剩以及大部分的人都已經有手機了, 這是另外一個故事 反正我當時就是打定主意美國會因為智慧手機革命而再度重返榮耀, 又剛好遇到房地產泡沫, 房價超便宜, 所以我只要賺錢存夠現金就一直房投資, 但是我其實很後悔這個投資決定, 因為股票賺更多, 同時期的obov 靠著AMD 賺數十倍身價破千萬美金, 而我的房地產也只是賺個三四倍而已, 不要提AMD 特例, 就傻傻的投大盤ETF QQQ, 也有十幾倍的獲利, 投 TQQQ 有百倍以上獲利, 至於風險是一樣的, 甚至在那十年2007-2017年, 投資房地產的風險是更高的, 因為房價一直大跌好幾年, 一直到了2014/2015年之後才停止下跌, 開始漲, 炒房五倍槓桿在那段時間是比炒股要慘的多, 我就不說我當年有多慘了, 免得又被罵 回到股點, 這次AI 帶來的科技奇異點與經濟利潤有多大, 現在還不好說, 甚至最後誰是贏家還很難說, 但是以我的經驗來看, 炒股比炒房賺好幾倍甚至是好幾十倍, 如果我已經確定會有AI 產業革命, 就像是我回到2008年, 我最該做的是歐印QQQ/TQQQ, 不要去管最後誰是贏家, 更不該去炒房 最後如果你看到這裡還沒離開, 我在稍微說一下十年前我在北京的故事, 當年我的前前公司就是因為硬體效能過剩, 把我們研發CPU 的部門裁了一堆, 市面上自研ARM CPU 的公司也通通關閉, 只剩蘋果與我的前前公司, 我當時為了保護我的職業生涯所以選擇加入一家陸商, 前面我爆料9000s有人罵我賣國賊, 十年前去陸商跟賣國賊有什麼關係? 當時沒有貿易戰, 甚至還是胡錦濤政府的末期, 習近平掌權開始敵對台灣與歐美都已經是2017年之後的事情, 我遇到貿易戰開打就馬上辭職離開, 再說, 台灣數百萬人在大陸工作跟生活, 憑什麼罵我, 我好好做研發認真工作, 沒出賣過任何公司與任何國家的東西, 全部都是按照規矩照著法律走 anyway, 十年前我剛到北京出差, 北京內務總管大人載我跟另一位少年班的人去餐廳吃飯, 在車上少年班的少年接了一通電話, 說: "好, 那棟房就成交, 獲利700萬(人民幣)", 靠, 在車上當著大家的面前直接這樣說, 說完掛電話, 車上冷了一分鐘都沒聲音, 所以我非常清楚當年深圳是怎麼炒房賺錢的 然後我問總管大人, 他說他對炒房沒興趣, 對賺錢也沒什麼興趣, 標準無產階級的楷模, 但是他北京三環內的房產是早在199x年的時候就買了, 差不多同時間隔幾個月, 我北京的組裡頭一個三好青年(好學歷清華,好職位,好收入)在北京四環內買房, 全家歐印買房, 房價一千多萬人民幣, 接近十年前, 我當時很驚訝為何他敢這樣買, 他說因為房價只會漲不會跌, 所以錢夠了要趕快搶, 但是我實在無法理解每個月幾乎把收入都拿去供房, 這樣的日子要怎麼過, 現在我已經跟他們失聯了, 除了北京總管大人還有聯絡, 但是我實在不敢想像他們現在的情況, 尤其背這麼重的房子 ※ 引述《waitrop (嘴砲無雙)》之銘言： : 一個全球數千年不變的定理, : 資產價值(股票,房價,貨幣)來自於國力, : 國力強, 股票,房價,貨幣價值會一直上漲, : 國力弱, 股票,房價,貨幣價值會一直下跌, : 甚至最後會有四萬換一塊, : 或是船票只收黃金不收房契或貨幣, : 所以回到主題, : 現在2023年, : 台灣GDP超越日本跟韓國, : 台灣已經幾十年沒有這種台灣錢淹腳目的感覺, : 高檔餐廳訂不到, : 一般餐廳也訂不到(要現場排很久), : 機票也都訂不到, : 所以結論就是不可能, : 臺灣房價不可能腰斬, : 臺灣股市不可能腰斬, : ai股我不知道, : 答案很簡單, : 單純供需平衡而已, : 因為台灣人有錢買, : 你不買有人願意花錢買, : 甚至你想買, 有人願意加價搶買, : 還有某個總統候選人說要讓台灣GDP變兩倍, : 那個台灣所有的資產至少要漲兩倍以上 : 用租金報酬率去算房價, : 是我這種萬惡的炒房炒股大戶在幹的事, : 但是一般人算房價主要是用房價收入比, : 因為大部分的人買房是有自住用的剛需求, : 收入夠就會買, : 根本不會在乎租金報酬率的事情, : 請搜尋wiki各國房價收入比列表, : 台灣的負擔能力指數跟價格收入比都還算是安全範圍 : 原本還想多說一些深圳跟北京房產的故事, : 還有美國炒房出租房的故事, : 但是最近我被義勇軍盯上, 被謾罵, : 所以這種會挑起義勇軍神經的文章, 我就先不寫了 : ※ 引述《bluejade1235 (藍玉)》之銘言： : : 臺灣ai股、臺灣房價兩個都會腰斬 : : 。 : : 2021年我還在深圳工作的時候，我的同事全都卯起來買房，要麼就是家裡幫忙買房，不然 : : 就是努力存錢買房，無論如何一定要買房 : : 他們工作很辛苦的，一個禮拜要作6天，千辛萬苦工作就是為了買房 : : 我很難去形容那到底是一個怎樣的心態，反正他們買房的決心比臺灣更執著 : : 我當時就跟他們說 : : : 「 : : https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E5%90%84%E5%9B%BD%E6%88%BF%E4%BB%B7%E6%94%B6%E5%85%A5%E6%AF%94%E5%88%97%E8%A1%A8 : : 全世界你買一間房子，然後出租，平均可以收到5%的年租金 : : 日本年租金報酬率 : 2.6% : : 法國年租金報酬率 : 3.06% : : 菲律賓年租金報酬率 : 3.2% : : 印度年租金報酬率 : 3.74% : : 越南年租金報酬率 : 5.38% : : 冰島年租金報酬率 : 7.38% : : 美國年租金報酬率 : 10.48% : : 臺灣跟大陸都差不多1.5%左右，遠遠遠遠的低於全世界的平均 : : 深圳更慘，才0.幾而已，連1%都不到 : : 任何一個東西都有他合理的價格 : : 任何一個東西的合理價格都是用他的產值算出來的 : : 當你的產值遠遠遠遠低於你的價格的時候，就是會跌」 : : 。 : : 他們當時怎麼回答的 : : 「沒有人在看租金的」 : : 「買房子不是買來出租的」 : : 「房價就是只漲不跌」 : : 「房價不可能會跌的」 : : 當然他們講了一大堆，重點就是這4句變來變去而已 : : 。 : : https://www.zhihu.com/question/596898872/answer/2994773979 : : 深圳房價已經跌超過20%了 : : https://www.xgfczl.com/12086.html : : 香港也跌超過20% : : https://tradingeconomics.com/sweden/housing-index : : 瑞典房價也跌超過20% : : https://www.ceicdata.com/en/indicator/philippines/real-residential-property-price-index : : 菲律賓跌差不多15%吧 : : 其實也不用看了，全世界應該只有美國、日本的房價在漲而已 : : 問題是美國、日本的房子很便宜 : : 日本的租金報酬率是2.6%。美國更是可以到達驚人的10.48% : : 。 : : 假如你是一個聰明的投資人，你要買臺灣的房子還是美國的房子呢? : : 臺灣的房子，租金報酬率差不多1.5% : : 美國的房子，租金報酬率差不多10.48% : : 完全看不出來是基於什麼原因要買臺灣的房子 : : 。 : : 當你去跟一個人說「臺灣房價未來會腰斬」的時候，他會怎麼回你 : : 1、不可能 : : 2、臺灣的房價從來沒有腰斬過 : : 。 : : https://blog.moneydj.com/joe/2014/05/06/19912004%E5%B9%B4%E5%8F%B0%E7%81%A3%E6%88%BF%E5%9C%B0%E7%94%A2%E8%B6%A8%E5%8B%A2%E5%92%8C%E5%88%A9%E7%8E%87%E9%97%9C%E4%BF%82/ : : 1995~2003 : : 臺中房價，腰斬 : : 高雄房價，腰斬 : : 新北房價，跌30% : : 臺房房價，跌25% : : 所以臺灣的房價是腰斬過的，只是你不知道而已 : : 而且這並不是很久之前的事，差不多20年前而已 : : 。 : : 我因為投資的關係，也認識很多專職投資的人，有股票的，也有房地產的 : : 光是完全白手起家靠房地產專職投資賺5000萬↑我就認識好幾個了 : : 你們可能會說「他們完全白手起家靠房地產專職投資賺5000萬↑，他們應該對房地產很瞭 : : 解吧」 : : 其實在我看來他們對房地產的瞭解很少 : : 因為當我跟他們說臺灣房價腰斬過的時候，他們就說不可能 : : 我拿資料給他們看，他們就說資料可疑 : : 那你問他「不然1995~2003這段時間臺灣房價到底是怎麼走的?」，他們什麼也說不出來 : : 。 : : 反正很多人光是連「臺灣房價腰斬過」這件事都不知道了，就不要說自己對房價瞭解了 : : 。 : : 臺灣的ai概念股 = 臺灣房價 : : 產值低 : : 價格高 : : 完全看不出為啥要投資 : : 投資也只是在投資一個信仰而已「ai=房價就是會漲」、「ai=房價就是不看產值」、「 : : ai=房價就是會不顧一切的上漲」 : : 兩個都會腰斬 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 4.16.138.22 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1693817613.A.A7D.html
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09/04 16:58, 8月前 , 1F
看過好幾次了
09/04 16:58, 1F
推
09/04 17:02, 8月前 , 2F
請問大大 有一千萬現金 無房有自住需求 現在應該還
09/04 17:02, 2F
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09/04 17:02, 8月前 , 3F
是拿來炒股囉？
09/04 17:02, 3F
推
09/04 17:03, 8月前 , 4F
看中國房市這波救得起來嗎
09/04 17:03, 4F
推
09/04 17:03, 8月前 , 5F
現在中國那邊說繞龍9000S又不是用疊加技術上n7,現在
09/04 17:03, 5F
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09/04 17:03, 8月前 , 6F
消息滿天飛，真的很亂XDD
09/04 17:03, 6F
推
09/04 17:05, 8月前 , 7F
最近流行中年人回憶錄 回首來時路也是步步艱辛
09/04 17:05, 7F
推
09/04 17:05, 8月前 , 8F
老賢拜了 推
09/04 17:05, 8F
推
09/04 17:06, 8月前 , 9F
推～
09/04 17:06, 9F
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09/04 17:07, 8月前 , 10F
最好不是疊加技術啦XD 不要聽中國在那邊吹齁
09/04 17:07, 10F
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09/04 17:07, 8月前 , 11F
obov本來就在amd工作，有持股很正常@@
09/04 17:07, 11F
推
09/04 17:08, 8月前 , 12F
大學長推一個@@
09/04 17:08, 12F
推
09/04 17:08, 8月前 , 13F
今年二月明明就有低價購入的機會，很多人都等著更低
09/04 17:08, 13F
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09/04 17:08, 8月前 , 14F
，然後就再見了
09/04 17:08, 14F
推
09/04 17:08, 8月前 , 15F
會罵你賣國賊的很多都是藍白粉反串的....
09/04 17:08, 15F
推
09/04 17:08, 8月前 , 16F
十年前買的環內現在是賺的還賠啊?
09/04 17:08, 16F
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09/04 17:10, 8月前 , 17F
北京一定是漲的
09/04 17:10, 17F
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09/04 17:14, 8月前 , 18F
2016去廈門也是 那邊剛畢業的直接買一坪70萬台幣的
09/04 17:14, 18F
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09/04 17:14, 8月前 , 19F
翔安小區 景觀機能大概就斗六鎮吧 真是牛逼
09/04 17:14, 19F
推
09/04 17:14, 8月前 , 20F
字好多先推
09/04 17:14, 20F
推
09/04 17:21, 8月前 , 21F
怎麼有哥布林又在扯政治
09/04 17:21, 21F
推
09/04 17:22, 8月前 , 22F
沒有錯喇結論就是歐硬AI！
09/04 17:22, 22F
推
09/04 17:22, 8月前 , 23F
完全正確 推一個
09/04 17:22, 23F
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09/04 17:24, 8月前 , 24F
前輩的話要聽
09/04 17:24, 24F
推
09/04 17:26, 8月前 , 25F
怎麼有只會二元思考的人類在推文
09/04 17:26, 25F
推
09/04 17:26, 8月前 , 26F
推
09/04 17:26, 26F
推
09/04 17:28, 8月前 , 27F
結論要翻身就買股票
09/04 17:28, 27F
推
09/04 17:29, 8月前 , 28F
過去只剩回憶，未來老天保祐
09/04 17:29, 28F
噓
09/04 17:29, 8月前 , 29F
紅明顯，沒有數百萬，頂多幾十萬人在中國
09/04 17:29, 29F
推
09/04 17:30, 8月前 , 30F
我不敢武斷台灣或中國的房地產會怎麼走，但就我學
09/04 17:30, 30F
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09/04 17:30, 8月前 , 31F
到的日本經濟泡沫，房地產爆炸是非常可怕的一件事
09/04 17:30, 31F
推
09/04 17:33, 8月前 , 32F
彥州沒有千萬美金身家
09/04 17:33, 32F
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09/04 17:35, 8月前 , 33F
10年前的千萬房產.按你們的背景推算.已經不是問題了
09/04 17:35, 33F
推
09/04 17:37, 8月前 , 34F
股票被當韭菜割的很多，普通人沒自住房優先買房
09/04 17:37, 34F
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09/04 17:37, 8月前 , 35F
有自住房再來考慮炒股
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推
09/04 17:39, 8月前 , 36F
溫馨
09/04 17:39, 36F
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09/04 17:45, 8月前 , 37F
搞不懂這種人格分裂的人發文還有人推…
09/04 17:45, 37F
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09/04 17:45, 8月前 , 38F
一方面說不支持炒房，一方面支持炒房的gdp …
09/04 17:45, 38F
推
09/04 17:49, 8月前 , 39F
十年前這樣還是賺，我家人也差不多十年前買四環放到
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09/04 17:49, 8月前 , 40F
現在 雖然崩盤，但還是比當初買的高三倍
09/04 17:49, 40F
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09/04 17:50, 8月前 , 41F
當然歷史高點是比買價高六七倍
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推
09/04 17:50, 8月前 , 42F
等你失業吃土房價就下來了
09/04 17:50, 42F
推
09/04 17:51, 8月前 , 43F
講故事給推
09/04 17:51, 43F
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09/04 18:00, 8月前 , 44F
甚麼叫炒房的gdp? 你有沒有想過可能是因為你講的沒
09/04 18:00, 44F
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09/04 18:00, 8月前 , 45F
邏輯沒道理, 所以大家推別人不推你?
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09/04 18:01, 8月前 , 46F
教主絕對超過千萬鎂啦，W大的學經歷都是頂尖，賺不
09/04 18:01, 46F
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09/04 18:01, 8月前 , 47F
到錢只是運氣跟選擇問題，但一般人可沒這種學經歷，
09/04 18:01, 47F
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09/04 18:01, 8月前 , 48F
而且現在台灣股市又不是普漲，能受惠的台灣人都是少
09/04 18:01, 48F
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09/04 18:01, 8月前 , 49F
數
09/04 18:01, 49F
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09/04 18:02, 8月前 , 50F
他矽谷包租公, 說沒賺到錢是客氣話...
09/04 18:02, 50F
我有賺到錢啦! 不然也不會這麼雲淡風輕地在這裡跟人閒聊, 我只是說炒房賺得沒有炒股多, 我親身的例子就是同時間同資金炒房的錢, 拿來炒股ETF QQQ/TQQQ, 少賺好幾倍, 少賺了
推
09/04 18:02, 8月前 , 51F
第四次工業革命有幸讓這些刁民遇到了結果不珍惜還到
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09/04 18:02, 8月前 , 52F
處恐嚇想害人做空。真的有夠無良
09/04 18:02, 52F
推
09/04 18:03, 8月前 , 53F
斬啊
09/04 18:03, 53F
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09/04 18:05, 8月前 , 54F
懂了，原來你看文無法連貫，難怪台灣一堆妖魔鬼怪
09/04 18:05, 54F
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09/04 18:11, 8月前 , 55F
好奇問一下，資產多少算大戶？
09/04 18:11, 55F
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09/04 18:13, 8月前 , 56F
財富管理對客戶的分級, 100萬美元金融資產算高淨值
09/04 18:13, 56F
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09/04 18:14, 8月前 , 57F
500萬美元以上算超高淨值, 3000萬美元以上算極高淨
09/04 18:14, 57F
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09/04 18:14, 8月前 , 58F
值
09/04 18:14, 58F
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09/04 18:17, 8月前 , 59F
10萬美金就有普卡了btw
09/04 18:17, 59F
推
09/04 18:22, 8月前 , 60F
我先問問啦 陸股跟房價不都是很畸形的嗎
09/04 18:22, 60F
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09/04 18:23, 8月前 , 61F
你說大陸房市看漲不跌結果跌惹 所以應該要看未來買
09/04 18:23, 61F
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09/04 18:23, 8月前 , 62F
股票
09/04 18:23, 62F
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09/04 18:23, 8月前 , 63F
普卡是啥XD
09/04 18:23, 63F
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09/04 18:23, 8月前 , 64F
那陸股長期有漲嗎 XDD
09/04 18:23, 64F
推
09/04 18:28, 8月前 , 65F
推，教主真的厲害，重壓加碼 並且持有，然後薯條加
09/04 18:28, 65F
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09/04 18:28, 8月前 , 66F
大，一般人忍受不了的
09/04 18:28, 66F
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09/04 18:35, 8月前 , 67F
看不懂你想表達啥
09/04 18:35, 67F
推
09/04 18:39, 8月前 , 68F
T3Q哥自謙啦實際上早就賺翻了
09/04 18:39, 68F
推
09/04 18:49, 8月前 , 69F
股票很好沒錯 但這跟房子會腰斬是兩回事耶XD
09/04 18:49, 69F
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09/04 18:50, 8月前 , 70F
而且看你的內文 你要不要乾脆說都給你歐印飆股?
09/04 18:50, 70F
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09/04 18:52, 8月前 , 71F
我一部分是反對原原PO啦
09/04 18:52, 71F
推
09/04 18:57, 8月前 , 72F
純推未來人 股神
09/04 18:57, 72F
推
09/04 19:03, 8月前 , 73F
國力強資產就會漲，這是真的，全國人民都太有錢，
09/04 19:03, 73F
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09/04 19:03, 8月前 , 74F
房市股市不知道怎麼跌！
09/04 19:03, 74F
推
09/04 19:27, 8月前 , 75F
中國十年前all in買房的早賺翻了 大概不用替他們擔
09/04 19:27, 75F
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09/04 19:27, 8月前 , 76F
心
09/04 19:27, 76F
推
09/04 19:30, 8月前 , 77F
房產雖然漲幅不如股票，但他可以開很大很大的槓桿
09/04 19:30, 77F
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09/04 19:30, 8月前 , 78F
啊，最後總獲利不一定會輸
09/04 19:30, 78F
※ 編輯: waitrop (4.16.138.22 美國), 09/04/2023 19:36:03
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09/04 19:38, 8月前 , 79F
選擇才是最重要的..選錯了 EX: 捏著現金存銀行之類
09/04 19:38, 79F
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09/04 19:39, 8月前 , 80F
現在就是躺在那哀世界不公的命了 XD
09/04 19:39, 80F
噓
09/04 19:44, 8月前 , 81F
你到底要講幾次剛畢業遇到金融風暴? 都幾歲的人,三
09/04 19:44, 81F
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09/04 19:47, 8月前 , 82F
天兩天就要抒發心情講自己的奮鬥史,你需要心裡醫生
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我一個客戶，前幾年買房在中國，最近交屋，蠻慘的
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選擇比努力重要，而風水輪流轉，機運很難說，唸哪個
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科系，娶了誰，嫁給誰，股價/房子買在哪裡，賣在哪
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裡，有矇對嗎？誰知道呢
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那叫做立人設
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09/04 20:42, 8月前 , 88F
推
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