Re: [新聞] 高鐵延伸宜蘭忘了花東？選擇站址應評估將來可以南延

看板Railway作者 (瓜子)時間2年前 (2021/09/07 17:16), 編輯推噓14(14推 0噓 68→)
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台鐵花東段雙線工程已經將快鐵納入設計中 這是個好的開始 但這樣遠遠不夠 既然政府有快鐵的構想 應該趁大興土木這個絕佳機會，將東幹全面進化 成立新公司 大舉挖角台高、JR 人才 將東幹 (頭城 - 枋寮) 全方位的往高鐵的方向進化 我指的不是速度 而是思維、管理、薪資結構、維修、調度等各方各面 - 關於北宜直鐵 台鐵的品質是很不穩定的 讓台鐵經營實在不是個好選擇 而就算由新公司來經營 仍然無法跨越窄軌 160 km/h 的天限 因此高鐵是必須的 何況北宜是新路線，不是台鐵升級 當然是直接做高鐵 有人很喜歡說宜蘭高鐵每小時只有 1 班 嗯，高鐵通車至少也是 15 年後的事 你怎麼這麼肯定那時候的車會不夠 你是算命師？XD 新開路線就一定會買車 買得夠不夠不知道 直接說車子不夠所以每小時 1 班，沒有根據，不恰當 高鐵會在宜蘭設基地 汐止應該就不會設了 宜蘭有基地，不太可能每小時只有 1 班 如果宜蘭只是條小支線，就不會設基地了 - 理想上，高鐵應該是南港 - 花蓮 但蘇花段在工程與環評上都有很大的難度 先通車到宜蘭，等有錢有共識後， 將台鐵蘇花段三軌化，是個不錯的變通做法 高鐵做到花蓮，與台鐵東幹快鐵化並不衝突 快鐵化，甚至成立新公司，可以改善東幹的體質 以後高鐵開進去，可以減少甚至免除兩者互相拖累 其實我並沒有堅持高鐵一定要到花蓮 但是宜蘭站一定要有延伸的能力 留個後人選擇的權利 講一些細節： 宜蘭 - 蘇澳 (地區，非站名) 為新建雙線 蘇澳 - 新城為三軌化單線，有限速，有淨空限制 新城 - 花蓮為新建雙線 宜蘭、花蓮間沒有車站，且只能行駛迷你高鐵列車 可能的列車運用： 標準列車：宜蘭 - 南港 / 台中 迷你列車：花蓮 - 南港 迷你列車不一定只由台高經營 台鐵 / 新公司也可以共營，一起賺 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.125.163 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1631006175.A.5C5.html
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09/07 17:34, 2年前 , 1F
有夢最美 希望相隨
09/07 17:34, 1F
推
09/07 17:37, 2年前 , 2F
有夢最美 希望相隨+1
09/07 17:37, 2F
推
09/07 17:38, 2年前 , 3F
一言蔽之 東幹標準軌化 至少上200容易
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09/07 17:38, 2年前 , 4F
而且多有現成的車型可以挑
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09/07 17:39, 2年前 , 5F
2.9米寬的高鐵也不迷你 除了日本以外大多這種規格
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09/07 17:45, 2年前 , 6F
讚
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09/07 18:25, 2年前 , 7F
標準軌化比三軌化更艱難啊
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09/07 18:32, 2年前 , 8F
挖角？你一個月薪水想開多少？
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09/07 18:35, 2年前 , 9F
看股東 (其實是政府) 願意做到什麼地步啊
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09/07 18:38, 2年前 , 10F
出香蕉價就只能請到猴子囉
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09/07 18:49, 2年前 , 11F
話說1067真的有「160 km/h的天限」？或只是沒做過？
09/07 18:49, 11F
推
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怎麼可能宜蘭高鐵每小時只有 1 班
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09/07 18:52, 2年前 , 13F
1 tph 就某人慣用台詞啊... 然後說台鐵比較好
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09/07 18:52, 2年前 , 14F
我記得南非測試過200以上
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09/07 18:53, 2年前 , 15F
160是日本在來線的標準,不是窄軌的極限
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09/07 18:55, 2年前 , 16F
他是用現今的 34 列來推論列車不夠
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但台高又不會永遠只有 34 列
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09/07 18:57, 2年前 , 18F
挖台高的人我可以理解,你要找JR的什麼人？
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09/07 18:57, 2年前 , 19F
做PM team嗎？
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09/07 18:58, 2年前 , 20F
原來窄軌還可以更快啊...
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09/07 18:58, 2年前 , 21F
不過鐵道局在做東幹雙線工程是以 160 來設計的
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推
09/07 19:07, 2年前 , 22F
南非在比台鐵窄的1065mm就試過245kph了
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推
09/07 19:09, 2年前 , 23F
問題在1067要弄上160以上的成本比直接蓋1435還高
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推
09/07 19:13, 2年前 , 24F
台灣也沒這麼大到提速的效益明顯吧
09/07 19:13, 24F
推
09/07 19:17, 2年前 , 25F
北北線長50公里 160的班次給130的車跑大概會誤點15分
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鐘
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09/07 19:17, 2年前 , 27F
當初683-4000有設計對應北北線代班
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09/07 19:17, 2年前 , 28F
但是沒有做到160
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推
09/07 19:21, 2年前 , 29F
台鐵需要截彎取直優先 再來談提速
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09/07 19:21, 2年前 , 30F
北北線是因為有50公里左右的連續直線
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09/07 19:21, 2年前 , 31F
才有辦法換取那一點時間
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09/07 19:35, 2年前 , 32F
北北線是什麼啊？
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09/07 20:15, 2年前 , 33F
一條有穿越泥火山帶所以又溫熱又鬆軟(ほくほく)的線
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09/07 20:28, 2年前 , 34F
南非也是 1067 啊 (剛剛查的 XD)
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推
09/07 21:00, 2年前 , 35F
評估就是一小時一班，新聞有提到，平日一小時一班，假
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09/07 21:00, 2年前 , 36F
日一小時不超過兩班。車夠不夠就看高鐵怎麼規劃，目前
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09/07 21:00, 2年前 , 37F
高鐵都只買現有需求的量，連這樣都卡關，延伸部分各需
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09/07 21:00, 2年前 , 38F
要2組車，顯然也是以每小時一班去估算的，加上宜蘭對
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09/07 21:00, 2年前 , 39F
於高鐵營運而言，不及本線重要，想要多一點班次，不是
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09/07 21:00, 2年前 , 40F
蓋什麼基地就有車，而是多買一些車。我是無法預測高鐵
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09/07 21:00, 2年前 , 41F
到底能買多少車，我只知道宜蘭序位排在後面，17分鐘的
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09/07 21:00, 2年前 , 42F
車程就差不多能讓高鐵整備往回開的時間了。
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09/07 21:11, 2年前 , 43F
如果真的只有 1 tph 就滿糟的，失去實用性了。
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推
09/07 21:12, 2年前 , 44F
09/07 21:12, 44F
推
09/07 21:21, 2年前 , 45F
通常評估旅客數都滿「樂觀」的，在通車後實際旅客數幾
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09/07 21:21, 2年前 , 46F
乎比評估還低。所以是說高鐵宜蘭站運量本就沒這麼好？
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09/07 21:22, 2年前 , 47F
政府的評估報告可是到一日4萬人次，顯然相較之下是「
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09/07 21:22, 2年前 , 48F
灌水」成份居多，但也沒提到這4萬人次是每小時幾班車
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09/07 21:22, 2年前 , 49F
的數據。我個人來看這評估人次，如果一小時一班車那平
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09/07 21:22, 2年前 , 50F
日6000／假日1萬還算多了，但每班車都從宜蘭始發，一
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09/07 21:22, 2年前 , 51F
日4萬人次不是問題。
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09/07 21:22, 2年前 , 52F
但有可能每班都從宜蘭發嗎？回到一開始的問題，高鐵能
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09/07 21:22, 2年前 , 53F
買到多少車，就決定宜蘭有多少班次。
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日本車好貴，而且以後還會面臨 700T 報廢的問題，
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變成花大錢買車，列車總量卻沒增加多少
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慘...
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09/07 21:34, 2年前 , 57F
台高最後可能會「效法」台鐵精神
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讓 700T 一直延壽下去 ><
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推
09/07 22:23, 2年前 , 59F
小弟半個宜蘭人 宜蘭的運量真的用不上一條高鐵 而且
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09/07 22:23, 2年前 , 60F
距離台北近效益真的不大
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09/07 22:24, 2年前 , 61F
有這麼大筆預算拿去搞北桃或北竹新線還比較實在
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09/07 22:24, 2年前 , 62F
畢竟那才是真正有需求的
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09/07 22:37, 2年前 , 63F
宜蘭線已經箭在弦上了
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倒是屏東線，看能不能以拖待變
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09/07 22:37, 2年前 , 65F
等光頭和安安都下台，後繼的人能改變政策
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09/07 22:38, 2年前 , 66F
北台灣沒空地建鐵路了吧，難不成要走海邊？
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09/07 23:04, 2年前 , 67F
我不覺得窄軌就真的跑不快 只是大家都研究1435高鐵
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1067高鐵要自己研究
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09/07 23:14, 2年前 , 69F
我覺得可能是，窄軌速度超過 160，
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09/07 23:14, 2年前 , 70F
建造和養護費用會爆炸性的上升吧
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160 可能是各種考量後得出的臨界值吧
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09/07 23:16, 2年前 , 72F
再貴也沒北迴挖新隧道貴
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09/07 23:18, 2年前 , 73F
日本有做過Super特急 窄軌可跑200 只不過通通做到一半都直
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09/07 23:18, 2年前 , 74F
接上新幹線
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09/08 01:35, 2年前 , 75F
以台鐵現在的狀況 搞這種四不像的快鐵還不如高鐵直接
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09/08 01:35, 2年前 , 76F
延花東
09/08 01:35, 76F
推
09/08 09:46, 2年前 , 77F
如果快鐵是連軌距都要改的話那真的蓋高鐵就好了
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09/08 09:47, 2年前 , 78F
如果不改軌距跑快鐵其實未必不好，也許後來西部也能改善
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09/08 09:48, 2年前 , 79F
基隆到新竹用 160 跑區間快車的話對跨縣上班族幫助很大
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09/08 22:22, 2年前 , 80F
縱貫線北段最大的問題是線形太差，要上160路線要大改線
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09/08 22:22, 2年前 , 81F
才有可能。
09/08 22:22, 81F
推
09/09 20:11, 2年前 , 82F
慢慢想吧
09/09 20:11, 82F
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