Re: [政策] 公投的雙50%規定有嚴重的邏輯錯誤

看板PublicIssue作者 (飽咖)時間10年前 (2014/04/24 17:28), 編輯推噓7(7014)
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我看了一下公投法充滿了疑惑啊... 尤其是第四章 30~32條 投票人數達投票權人數1/2? YES NO ↓ ↓ ↓ 否決 ↓ 有效投票數超過1/2同意?? YES NO ↓ ↓ 通過 否決 以公民團體提出的連署公投來說, 「你是否同意新北市台電公司核能四廠進行裝填核燃料棒試運轉?」 就算大家都去投票,也都投不同意好了,產生的結果是否決, 若是依據31/32條,否決後權責機關根本不用有任何行動, 為什麼這些廢核團體要用這個提案砸自己腳呢? 還是我對於條文的了解有所誤會? 條文附在下面給大家參考 第 30 條 公民投票案投票結果,投票人數達全國、直轄市、縣 (市) 投票權人總數 二分之一以上,且有效投票數超過二分之一同意者,即為通過。 投票人數不足前項規定數額或未有有效投票數超過二分之一同意者,均為 否決。 第 31 條 公民投票案經通過者,各該選舉委員會應於投票完畢七日內公告公民投票 結果,並依下列方式處理: 三、有關重大政策者,應由權責機關為實現該公民投票案內容之必要處置。 第 32 條 公民投票案經否決者,各該選舉委員會應於投票完畢七日內公告公民投票 結果,並通知提案人之領銜人。 ※ 引述《newPipe (管子)》之銘言: : ※ 引述《DeathscytheQ (...)》之銘言: : : 公投法會變成這樣的原因 : : 是當初設計的人故意的,然後其他人被騙了還讓它執行 : : 核心架構要建立在,以實際投票的多數方為意見,且強制執行 : : 這樣公投法才有實際的效用 : : 如果公投議題是核四要不要運作 : : 那選擇要這樣設計1.運作,2.不運作 : : 然後不論整體得票數多少,就算全台灣只有10人公投 : : 結果1.運作-6票,2.不運作-4票 : : 那麼就強制以多數方1.運作的方式來執行 : : 這樣不只沒有不投等於反對票 : : 以及我可以保證,這種作法投票率會高到嚇死人 : : 剩下的問題就是如何讓投票這行為更簡單實現 : : 網路已經這麼發達了,網路投票+實際到場投票不是不可行 : : 把參與投票伴隨的不便性降低 : : 就能解決原PO我要加班,孩子要補習等這種現實問題 : : 高於幾成民意表態後,再決定要不要發起公投 : : 這是真正的公投制度訂好後才要煩惱的問題 : 其實根本不用說這麼多 : 以目前的公投法來玩 : 全台灣有效投票人有1700多萬人 : 如果二分之ㄧ就需要850萬人 : 這還是在投票率100%的情況下需要的票數 : 請問台灣哪位民選總統有拿過這麼多票的? : 不要在欺騙大家這種公投法沒問題了....= -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.66.243.96 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1398331714.A.67E.html

04/24 17:32, , 1F
前面說過了,公投案沒過就是,跟提案人說,謝謝惠顧, CD後再來
04/24 17:32, 1F

04/24 17:32, , 2F
沒有甚麼反對就代表逆命題的狀況
04/24 17:32, 2F

04/24 17:34, , 3F
義大利2011年的反核公投,投票率57%,其中94%贊成反核
04/24 17:34, 3F

04/24 17:35, , 4F
57%*94% => 53.6% 過了大家都沒話講..
04/24 17:35, 4F

04/24 17:36, , 5F
義大利跟我國的門檻相同, 一樣是雙二一
04/24 17:36, 5F

04/24 17:38, , 6F
那這些反核團體提這個題目連署不就完全沒意義?
04/24 17:38, 6F

04/24 17:40, , 7F
我的意思是說,真的要反核應該要用"同意停止試運轉"
04/24 17:40, 7F

04/24 17:40, , 8F
作為命題
04/24 17:40, 8F

04/24 17:41, , 9F
就我的推論, 是的, 只是找相罵本而已
04/24 17:41, 9F

04/24 17:42, , 10F
之前台聯提的那個ECFA公投, 程序上也吵了半天, 但其實科科
04/24 17:42, 10F

04/24 17:42, , 11F
就算最後真的投了, 也沒過門檻否決了, 也沒有效力
04/24 17:42, 11F

04/24 19:15, , 12F
義大利是很少數的公投高門檻國家,贊成票超過90%才能過…
04/24 19:15, 12F

04/24 19:24, , 13F
義大利跟我國一樣是雙二一
04/24 19:24, 13F

04/24 19:24, , 14F
重點是 這樣反核公投也是過了
04/24 19:24, 14F

04/24 19:36, , 15F
所以一定要跟他們一樣高門檻?
04/24 19:36, 15F

04/24 19:42, , 16F
除了義大利外其他國家的核電公投呢?
04/24 19:42, 16F

04/24 20:08, , 17F
政府不敢玩 不設限投票門檻、多數決,目前公投沒有過半的
04/24 20:08, 17F

04/24 20:37, , 18F
很多國家都對公投議題有所設限, 核能問題不是每個國家都能投
04/24 20:37, 18F

04/24 23:06, , 19F
很多國家都能無門檻核電公投
04/24 23:06, 19F

04/24 23:20, , 20F
我們既然都公投了,為何要挑最特別的高門檻
04/24 23:20, 20F

04/25 01:32, , 21F
推多數決
04/25 01:32, 21F
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