Re: [新聞] 日本防衛白皮書:兩岸軍事差距年年擴大

看板Military作者時間3年前 (2020/08/14 09:24), 3年前編輯推噓33(330113)
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※ 引述《jimmy5680 (If Penguins May Fly)》之銘言: : ※ 引述《zaku7777 ()》之銘言: : 想請問一下,雖然明年國防預算增加但是想來還是有限,畢竟最近很多案子在跑, : 如果國軍真的要把主力部隊的裝備都改到外軍水準, : 或者說只稍次一點, : 後備也有一定程度改善, : 這樣會需要耗費多少軍費? : 我看南韓軍費約GDP 2.7%,他們基層裝備如何? : 我們軍費如果也拉高到GDP 2.7%, : 裝備可以幾年內就有顯著改善嗎? : 畢竟普通的反甲防空或其他武器, : 應該有錢美國就會賣,沒有來源的問題。 首先,2.7%大概是175億美元左右,這個預算可以做不少事了,但還是會有些窘迫, 如果能到3%會比較保險. 因為講到摳,國軍在後勤維保的問題其實可以簡化為,沒人,更沒錢, 沒人其實很好解決,有的是人想吃商維大餅,但沒錢那來的料件與商維, 所以重點還是沒錢, 2.7%大概能解決大部份問題,但還是需要摳一下. 因為以目前的態勢推估....加上我們就是在第一島鍊扛第一線來說, 海軍的力量很可能要重估,也就是說艦隊要擴編,要多花更多的錢, 這點以美國要求台灣買陸基魚叉來說,表面上是要我們(快速)增加防衛力, 實際上是要求我們承擔更多的 壓力 與 責任 , 當然,守土有責,這沒什麼好推托的. 而空軍,我想,在2030年之前,美國不太可能會鬆口F-35, 但對ADF(也就是說IDF的次代戰機)是好事,ADF幾乎是會因此而扶上馬. 也就是說,至少到2040年,台灣每年都要在海空軍上耗費鉅資, 剩下的一小塊是陸軍的,而零頭才是後備的. 而陸軍要補的東西太多了, M1原則上是要買第二批的. 而M60A3也應該升級. M109A6應該是買了, 但M109A2/A5的升級,也是跑不掉. 牽引砲就看美國有沒有良心送一批M198來換掉M114了. 至於M142 HIMARS.....坦白說,我現在還搞不清楚其位階是什麼,至於新聞媒體報導的, 我是不相信的. 並不是說這東西不好,而是買得少,即便搭配ATACMS用處也不大, 最好能買多,至少9個連,配到常備旅砲兵營底下, 但這麼做又太貴了....對荷包很傷. 步兵的話,TOW與刺針都正在買,但買的數量還不夠,追加是必要的. 標準為常備旅級到營,步兵旅級到旅. 常備的81迫與120迫應該都會逐步換成雲豹二為主. 120迫說什麼要搞後裝砲塔式....我是不信, 後裝120迫榴砲與其砲塔,除非花錢砸開NEMO/AMOS,從Patria買技術, 否則自研用十年(內)應該是搞不太定的, 換CM22的時程還要等好些年, 但我不認為陸軍有那個錢砸,或是有那個耐心自研. (更何況,北歐系一向以不得罪中國為主,雖然他們厭惡並公開反對中國的人權等問題, 但在生意上不會與錢真的過不去) 而步兵也應該在機步槍上全面普及光學瞄具了. 車輛也是很大的坑,輕型戰術輪車,如果把戰術拿掉,當一般的雜用車是很不錯, 但它真的沒辦法承擔戰術任務. 至於老悍馬...其實1990年代的悍馬已經沒有什麼翻修的價值, 車況比前幾年美軍拍賣的中古悍馬還糟. (我是不知道為什麼陸軍要翻修那些老車,而且還是給科科院??) 而美國已經不用這種二次波灣前的第一代悍馬, 至少都要用改款後提升馬力與懸吊的二代馬, 戰術偵搜如果不考慮做六或四輪雲豹,那就買JLTV用, 一般戰術性用途,可以買新的二代裝甲(含空調)馬, 而那些一代馬修一修只能做運輸用, 雜用車,就給上面那個輕XX輪車, 剩下那些不上不下的工作可以考慮買皮卡來頂. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.173.82.52 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1597368275.A.621.html

08/14 09:31, 3年前 , 1F
海軍是要現代化更新裝備,老船以
08/14 09:31, 1F

08/14 09:31, 3年前 , 2F
knox為例 人力只少大神盾艦幾十人
08/14 09:31, 2F

08/14 09:32, 3年前 , 3F
自動化程度太低的原因
08/14 09:32, 3F

08/14 09:32, 3年前 , 4F
韓國軍隊的戰術輪車感覺很適合台灣
08/14 09:32, 4F

08/14 09:33, 3年前 , 5F
其實不用擴編 是該像海自提早汰換
08/14 09:33, 5F

08/14 09:37, 3年前 , 6F
其實台灣養FFG量 超過南韓 有日本7成
08/14 09:37, 6F

08/14 09:38, 3年前 , 7F
真正問題是裡面太多老船沒更新汰換
08/14 09:38, 7F

08/14 09:39, 3年前 , 8F
但海軍建軍需要很多很多錢
08/14 09:39, 8F

08/14 09:39, 3年前 , 9F
它是最吃人均預算的軍種
08/14 09:39, 9F
任何一個超級大國都不能信任,多一支分艦隊可以降低風險...增加籌碼...

08/14 09:40, 3年前 , 10F
好文!可以補充二十年後共軍可能樣態,台灣要怎麼應對嗎?
08/14 09:40, 10F

08/14 09:42, 3年前 , 11F
要看國防預算的定義是什麼。如果把非營業特種基金加進國防
08/14 09:42, 11F

08/14 09:42, 3年前 , 12F
預算全部算進國防預算,今年的預算是4600億,大約等於2.4%
08/14 09:42, 12F

08/14 09:42, 3年前 , 13F
GDP。如果有辦法把非營業特種基金中的退輔會預算與國軍營
08/14 09:42, 13F

08/14 09:42, 3年前 , 14F
舍及設施改建基金分離只算基建基金才是北約的國防預算算法
08/14 09:42, 14F

08/14 09:42, 3年前 , 15F
。如果用現在是2 .4%算,2.7%就是年增約600億,但是實際能
08/14 09:42, 15F

08/14 09:42, 3年前 , 16F
投資在裝備的也許只有一半左右,300億是很大的進步,但是
08/14 09:42, 16F

08/14 09:42, 3年前 , 17F
還是不太夠
08/14 09:42, 17F

08/14 09:42, 3年前 , 18F
台灣多年來的努力,抵銷了90年代共軍在導彈的一面倒優勢
08/14 09:42, 18F

08/14 09:43, 3年前 , 19F
退輔會那預算不能算進去拉 裡面一堆跟軍事無關的事情
08/14 09:43, 19F

08/14 09:45, 3年前 , 20F
M60A3應該會淘汰掉很多 畢竟台灣塞這麼多MBT也是滿..怪
08/14 09:45, 20F

08/14 09:45, 3年前 , 21F
可能會降到450~500台?
08/14 09:45, 21F

08/14 09:47, 3年前 , 22F
個人覺得警方之前買BearCat G3可能有點試口味 真的全面
08/14 09:47, 22F

08/14 09:48, 3年前 , 23F
引進取代那堆焊馬也是可能的發展
08/14 09:48, 23F

08/14 09:48, 3年前 , 24F
北約國防預算是把對外人道服務也算進
08/14 09:48, 24F

08/14 09:49, 3年前 , 25F
弄一堆不是打仗的單位編制
08/14 09:49, 25F

08/14 09:49, 3年前 , 26F
非營業特種基金佔576億,但是在網路上有點難找各個項目的
08/14 09:49, 26F

08/14 09:49, 3年前 , 27F
金額
08/14 09:49, 27F

08/14 09:49, 3年前 , 28F
那是他們看起來不窮卻沒啥戰力原因
08/14 09:49, 28F

08/14 09:51, 3年前 , 29F
南韓陸軍裝備如何?畢竟也是徵兵制大軍
08/14 09:51, 29F
南韓我沒有特別研究,我頂多就拿google的東西講罷了.

08/14 09:56, 3年前 , 30F
北約的標準沒有那麼不堪,2%gdp和20%預算買裝備兩個標準加
08/14 09:56, 30F

08/14 09:56, 3年前 , 31F
起來已經很不錯了,弱是因為有些國家根本沒達標
08/14 09:56, 31F

08/14 10:00, 3年前 , 32F
2014南韓向國會報告4.6萬枚反甲彈藥
08/14 10:00, 32F

08/14 10:00, 3年前 , 33F
還有360枚沒有老化過期
08/14 10:00, 33F

08/14 10:01, 3年前 , 34F
他們很多冷戰東西也是無法汰換
08/14 10:01, 34F

08/14 10:01, 3年前 , 35F
用來對抗日本帝國的裝備才換得比較勤
08/14 10:01, 35F
※ 編輯: zaku7777 (218.173.82.52 臺灣), 08/14/2020 10:08:59

08/14 10:04, 3年前 , 36F
ROKA屌打ROCA啊
08/14 10:04, 36F
還有 70 則推文
08/14 22:54, 3年前 , 107F
的裝備真有一天打仗時誰敢上場
08/14 22:54, 107F

08/14 23:09, 3年前 , 108F
台灣做法通常不是預算直接編到那樣
08/14 23:09, 108F

08/14 23:10, 3年前 , 109F
而是預算稍微拉高,加上多個特別預算
08/14 23:10, 109F

08/14 23:21, 3年前 , 110F
一口氣飆上去就重演當年台海危機Panic Shopping
08/14 23:21, 110F

08/14 23:21, 3年前 , 111F
後面會很可怕的整批都要換
08/14 23:21, 111F

08/14 23:23, 3年前 , 112F
提升戰備的錢拿去買M-41D
08/14 23:23, 112F

08/14 23:23, 3年前 , 113F
主要也是因為過去軍售非常態 基本上都是美國給的時機
08/14 23:23, 113F

08/14 23:23, 3年前 , 114F
台灣才有得買 所以就日常只編列最低限度的經費 剩下都
08/14 23:23, 114F

08/14 23:24, 3年前 , 115F
預留特別預算來機動應對美國軍售
08/14 23:24, 115F

08/14 23:24, 3年前 , 116F
在未來軍售更常態更能預期時程 才有可能日常編列較高
08/14 23:24, 116F

08/14 23:24, 3年前 , 117F
的軍購預算
08/14 23:24, 117F

08/14 23:45, 3年前 , 118F
......憲法重視教育科學文化發展
08/14 23:45, 118F

08/14 23:45, 3年前 , 119F
所設
08/14 23:45, 119F

08/14 23:45, 3年前 , 120F
之規定。本條所謂「預算總額」
08/14 23:45, 120F

08/14 23:45, 3年前 , 121F
並不包括追加預算及特別預算....
08/14 23:45, 121F

08/14 23:46, 3年前 , 122F
簡單説,我們的奇怪古董憲法會造成
08/14 23:46, 122F

08/14 23:47, 3年前 , 123F
如果你快芒果干了編大量國防預算
08/14 23:47, 123F

08/14 23:47, 3年前 , 124F
同時也要無腦大增很不急的教育開支
08/14 23:47, 124F

08/14 23:48, 3年前 , 125F
所以即使你更能預測安排軍購時程
08/14 23:48, 125F

08/14 23:48, 3年前 , 126F
頂多各大案付款高峰期錯開幾年
08/14 23:48, 126F

08/14 23:49, 3年前 , 127F
大概還是會走多筆特別預算模式
08/14 23:49, 127F

08/14 23:50, 3年前 , 128F
可以舉債抽稅印鈔,但不會想讓正常
08/14 23:50, 128F

08/14 23:50, 3年前 , 129F
的總預算暴增太多
08/14 23:50, 129F

08/14 23:50, 3年前 , 130F
樓上,凍結憲法164條很久了
08/14 23:50, 130F

08/14 23:51, 3年前 , 131F
大筆的要掛在特別預算
08/14 23:51, 131F

08/14 23:52, 3年前 , 132F
憲法增修條文第十條:教育、科學、文化之經費,尤其國民教
08/14 23:52, 132F

08/14 23:52, 3年前 , 133F
育之經費應優先編列,不受憲法第一百六十四條規定之限制。
08/14 23:52, 133F

08/14 23:53, 3年前 , 134F
實務上 還要教育預算一直增加
08/14 23:53, 134F

08/14 23:54, 3年前 , 135F
這條修正通過20年了
08/14 23:54, 135F

08/15 00:07, 3年前 , 136F
美軍一堆參軍的理由從脫離社區黑幫到有健保還有能優惠上大
08/15 00:07, 136F

08/15 00:07, 3年前 , 137F
學都有,誰跟你美軍個個都真心報效國家
08/15 00:07, 137F

08/15 00:33, 3年前 , 138F
國防預算3趴就是一個限度了,又不是像北韓那樣先軍政治
08/15 00:33, 138F

08/15 00:34, 3年前 , 139F
像日本佔GDP1趴就屌打台韓了
08/15 00:34, 139F

08/15 00:35, 3年前 , 140F
經濟、國力強起來,GDP提高,國防預算才能跟著多起來
08/15 00:35, 140F

08/15 00:35, 3年前 , 141F
文教科學預算,當然比國防預算優先
08/15 00:35, 141F

08/15 00:36, 3年前 , 142F
另外板上應該也沒人希望犧牲健保換國防預算
08/15 00:36, 142F

08/15 01:22, 3年前 , 143F
HIMARS要來也是放在軍團砲兵或飛指部 不會放常備旅
08/15 01:22, 143F

08/15 03:59, 3年前 , 144F
我們應該爭取雙方都要有短時間淨空海域跟空域的能力
08/15 03:59, 144F

08/15 15:13, 3年前 , 145F
中國人口是日本十幾倍,GDP也才日本2.5倍,日本也是很大
08/15 15:13, 145F

08/15 15:13, 3年前 , 146F
的經濟體
08/15 15:13, 146F
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