Re: [提問] 突擊步槍連發 (美軍準則談連發和單發)

看板Military作者 (ＹＯＹＯ)時間6年前 (2018/02/01 14:56), 6年前編輯推噓2(7推 5噓 27→)
留言39則, 10人參與, 6年前最新討論串3/15 (看更多)
版主說一定要回文XD 講MOA來當原理的就看這個: https://www.youtube.com/watch?v=VA2PZBD5Tjg
滿滿的原理自己看 講MOA來當射擊數據的就看這個: https://www.youtube.com/watch?v=itU8go9jSmY
簡單明瞭幾個圈.. 說MOA會固定的都在講"原理"而已甚麼出廠值?人家問你這把槍可以成績幾個MOA 就知道人家現實生活在問你甚麼了..所以就知道太多因素會影響MOA這個數字.. 連瞄具都有分MOA，單位細到1以下了，天真以為MOA代表原理而已?? 另外關於現代步槍的走向剛好有中文還說的超清楚 https://www.dtmdatabase.com/News.aspx?id=176 (類似這種說明文太多了舉一) 幾個重點幫你節錄.. 1.416 MOA好過 M16 所以換掉.. 2.美軍確實認為全自動有其必要，三點放模式亦無保留必要(誰在幻想) 3.美軍在用連發的步槍取代班用機槍M249 (不用再胡鬧了)我講的是事實 PS.三點放有多笨，前幾篇版友已經有說了..所以都用單發死命摳成連發頻率
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01/28 22:09,
至於為什麼不全開射擊..一句話：飄~
01/28 22:09
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01/28 22:10,
一次點放多顆在同一個目標反而更準更有效率..
01/28 22:10
步槍正確用法我也很早就說過了.. 說連發是老路，說連發丟給機槍就好，美軍想的根本完全不一樣 文章更說了這把超級撒彈又更貴人家還是想換它，撒彈浪費從來不是美軍第一考量 雖然很認真在想省，戰場的人性大家都想拿最好的兵器 運截稿前竟然剛好狗到還有一隻更完整的影片完完全全比較新舊世代的所有數據 http://tw.weibo.com/6107932711/4094858307604574 連416幾個MOA，M16幾個MOA都打得清清楚楚..換裝理由都說得更清楚 另外也給射擊外行的人影片另一個重點: (要更正我瞄具觀念的大大也歡迎來討論) 這裡影片中的瞄具可以看到倍鏡小海螺配上貓頭鷹快瞄，瞄具也證實了我上上篇說的 現代兵器早就走向遠近雙用綜合了 (倍數打遠快瞄打近) 輕兵器正在走向全自動壓制射擊跟高精度點放射擊綜合..每個單兵戰力最大化 誰還在跟你人事組織完整槍兵配班用排用機槍.. 沒時間給更多東西或連結，大概整理這幾天自己的論述盡量挑簡單的來源了 單連發三點放步槍機槍所有的討論最大爭執點就是很簡單的幾個字.. 國軍舊思維 VS 美軍最新演化 都幾? XD --更新補充-- 另外也補上上一篇我一值說的證實美軍早早換槍的期程資料:大致上說明... 海豹最優先使用HK 416這個部隊武器最神秘無法探知確切時間換裝，自己編自己用 戰功彪炳的曝光實戰年份就是2011年的喊出:Geronimo-E KIA行動，當年跟著曝光的 還有多角度夜視鏡跟隱形版的黑鷹..都是第一次登場 證明了第一梯隊的美軍2011年早就換掉老掉牙的M4a1了..真的用到不想用沒在幻想 比這個時期更早幾年以前資料如下: https://www.dtmdatabase.com/News.aspx?id=357 (這是說2008年)念頭?實際?我不知 美國海軍陸戰隊一些前線單位就再測試416跟SCAR了(圖中的FN就是，別挑文字病) 第二梯隊的三點放老掉牙設計的槍，也差不多一樣開始換，分不同部隊不同時期 詳細自己去Google.. 所以我上面推文內也強調了..M4a1真的老掉牙了，換到沒錢用半槍身來全面汰除.. 第一梯隊的跟第二梯隊的不同世代武器差了超多年..而且第二梯隊的也超過10年 一切都不是我自己幻想來的 不是我大推尖端科技，而是我盡量找中文解說，省的麻煩自己 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.47.102.153 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1517468197.A.FAF.html
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02/01 15:15, 6年前 , 1F
你確你定真的有看完內容？
02/01 15:15, 1F
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02/01 15:16, 6年前 , 2F
他說的是我 #1QSbzUOH (Military) 這篇說的
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02/01 15:16, 6年前 , 3F
已知槍的MOA後，如何修正表尺啊...
02/01 15:16, 3F
現在還會這樣說就知道MOA是昨晚惡補出來的..看的到原理說明文件看不到現實MOA應用 同一把武器不同超多因素下的MOA本來就會不一樣，拿死板板原理難怪你會覺得固定
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02/01 15:17, 6年前 , 4F
你還是先去地球村學一下英文吧
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02/01 15:17, 6年前 , 5F
隨便拿個關鍵字去GOOGLE，貼上來就是資料哦
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02/01 15:17, 6年前 , 6F
你要不要自己先看完
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02/01 15:18, 6年前 , 7F
還簡單明瞭幾個圈哩...
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02/01 15:19, 6年前 , 8F
這都是在說如何修正表尺啊，你真的應該去學英文
02/01 15:19, 8F
你大概是原理給你了不懂如何實際應用的那種吧..去鑽你的牛角尖..還是你需要完整 解決你心種各種疑問幫你完整上一大課的才叫做資料? XD
推
02/01 15:23, 6年前 , 9F
誰還在跟你人事組織完整槍兵配班用排用機槍？<<
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02/01 15:24, 6年前 , 10F
美軍沒有取消班用機槍、排用機槍及其他火力點
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02/01 15:24, 6年前 , 11F
你要拿資料前，自己先去看完，看不懂可以問人
02/01 15:24, 11F
喔真的啊.. notepad67 : 連發的步槍也不能當機槍用 01/30 23:50 notepad67 : 而且步槍就不用來連發的 01/30 23:50 自己發文也真的好處多多 換我不停抓你的推文
噓
02/01 15:31, 6年前 , 12F
你連內容都不看，還敢貼出來，你第一二個影片
02/01 15:31, 12F
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02/01 15:31, 6年前 , 13F
就是在說 MOA是用 如何修正表尺 和你說的
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02/01 15:32, 6年前 , 14F
什麼各種因素影響完全無關啊，因為MOA是固定的
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02/01 15:32, 6年前 , 15F
才可以用公式去修正表尺
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02/01 15:32, 6年前 , 16F
你去讀一點書好嗎，去補個英文，不要讓人笑志願役
02/01 15:32, 16F
你知道為什麼抓不到簡單說明幾個圈圈裏面的彈著點說明數據叫做幾個MOA嗎??XD 因為在射擊營就是基本常識..給你圖片人家也幫你圈MOA了還不會看 對吧XD 我超想找這種基本中的基本用幾個圈圈跟你說怎麼報 ?MOA 的成績可惜找不到 找不到呢會發生甚麼事..懂得就懂，不懂得說你再幻想XD
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02/01 16:38, 6年前 , 17F
到底在吵什麼？為什麼會從自動射擊吵到MOA去？這兩
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02/01 16:38, 6年前 , 18F
個問題根本不相關吧？
02/01 16:38, 18F
推
02/01 17:06, 6年前 , 19F
班用機槍以主動方來講彈藥攜行量不足以達到換槍管
02/01 17:06, 19F
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02/01 17:06, 6年前 , 20F
的射擊量 而且又較重妨礙移動 乾脆讓制式槍枝有連發
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02/01 17:06, 6年前 , 21F
能力 還比較可行 機槍就變成排用防禦型的武器 大概
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02/01 17:06, 6年前 , 22F
是現在美軍的思維
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t大正確..這就是最新思維的美軍，而且我沒記錯的話M249高達12MOA... 根本飄彈撒彈的怪物
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02/01 17:29, 6年前 , 23F
是美國海陸吧，美軍對此意見也有分歧
02/01 17:29, 23F
推
02/01 17:34, 6年前 , 24F
以YOUTUBE上的tortured test來說 AR15可以撐到800發
02/01 17:34, 24F
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02/01 17:36, 6年前 , 25F
要連發操到不能用 老實說很難
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推
02/01 17:40, 6年前 , 26F
敘利亞的影片看起來像是都在盲射一樣
02/01 17:40, 26F
推
02/01 18:18, 6年前 , 27F
其實我覺得只講美軍會因為美國的精確射手傳統卡住
02/01 18:18, 27F
推
02/01 18:20, 6年前 , 28F
因為美軍根本把M249當步槍用 個人覺得不會很飄
02/01 18:20, 28F
推
02/01 19:52, 6年前 , 29F
用心
02/01 19:52, 29F
噓
02/01 22:08, 6年前 , 30F
阿哈哈...一定要來噓一下.你的標準一直在移動你沒發
02/01 22:08, 30F
我想幫你寫個慘字..坐緊了..
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02/01 22:08, 6年前 , 31F
現?你的"早就"開始換裝從1980年代一直跳到2008年現@
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02/01 22:09, 6年前 , 32F
在又跳到2011.SEAL從什麼時後開始試416到全配,網路
02/01 22:09, 32F
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02/01 22:10, 6年前 , 33F
都有資料可以湊出來.至於提到scar更笑死人.
02/01 22:10, 33F
本文上面都說了你還不懂..證明你一點換裝概念都沒有..拿了說湊不拿說幻想 balien99 : M16A2 1980年年代..看看你右下角的日期跟時間好了 01/29 11:39 balien99 : 美軍1995就開始連發M4時代了..只是後來全自動的槍管 01/29 11:42 所以承接我上面的2011年海豹浮出戰役,搞不好更早勒,所以2008年真的不誇張 很多文獻跟新聞超多都早在是2008年早就要換更新一批的416跟scar了 重點來了 所以你的意思是說,1995年~2011年的武器是空白? 哈..還是你認為中間大家都不屑拿M4A1 現在知道自己在搞笑什麼嗎!? USMC上校跟SAS浪九跟你一樣腦筋空白? 95年到現在23年了 不能早就? 哈
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02/01 22:10, 6年前 , 34F
你該不會不懂field test =/=換裝吧...
02/01 22:10, 34F
噓
02/01 22:11, 6年前 , 35F
還有MOA是個單位,用來講grouping.一直講槍的moa 就
02/01 22:11, 35F
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02/01 22:12, 6年前 , 36F
好像說車的kph一樣...用法怪怪的.
02/01 22:12, 36F
你會這樣說很明顯不是在打射擊的哈哈..坐辦公室?還是單純般槍民間玩槍扛整箱 認真說N大我知道他不懂,我一直在期待你跟我討論這塊..看來頗呵而已 單位沒錯 問題是你拿這個單位的計算標準原理公式怎麼來測試武器性能.. 還想要噓我講瞄具,連瞄具都有MOA標準..所以你的單位是不能用來綜合射擊標準?!
噓
02/01 22:19, 6年前 , 37F
還有.麻煩去看一下m27的配制.完全就不是拿來取代m16
02/01 22:19, 37F
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02/01 22:20, 6年前 , 38F
他的功能跟定位比較像二戰的BAR.只是多了精準射擊.
02/01 22:20, 38F
噓
02/01 22:26, 6年前 , 39F
還有..並不是所有美軍都拿m27換m249,只有usmc.
02/01 22:26, 39F
所以我不是跟你說了M4A1啊..第一梯隊的才有m27,最後一批次全面的M4也三年前了 你是不是還停留在三點放步槍 現在知道誰在搞笑了吧 好心幫你畫重點 1980~1995年~2011~2018年 我好心幫你把所有世代的武器關鍵年份 Highlight起來 打美軍子彈的 嘖嘖嘖 ※ 編輯: balien99 (114.27.60.222), 02/02/2018 00:07:34 suntex01 : 話說早上我旁邊坐了一個usmc上校,跟一個前SAS的浪九 01/31 09:31 suntex01 : 士官長.我跟他們提了下你講的.他們的回應是"full of 01/31 09:31 suntex01 : shxt"...山那本書是2008山地師還在拿m4.不是08年換 01/31 09:32 換槍這種不用多專業的都不懂 更專業的MOA也不懂 吹成這樣我也是很佩服.. ※ 編輯: balien99 (114.47.102.153), 02/02/2018 12:54:50
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