Re: [閒聊] 反艦飛彈是亞音速好用還是超音速?

看板Military作者 (土豬)時間11年前 (2013/01/02 00:26), 編輯推噓3(301)
留言4則, 3人參與, 最新討論串7/69 (看更多)
※ 引述《ewings (火星人當研究生)》之銘言: : ※ 引述《aardvarkww (土豬)》之銘言: : : 超音速反艦飛彈優點很明顯,但是缺點也很多 : : 超音速反艦飛彈常常是很貴的,而本人前面某一篇有提到,反艦飛彈其實是 : : 很笨的東西,很多時候要靠亂槍打鳥來擊中目標,因此價格本身就是制約超 : : 音速反艦飛彈發展的一項主因 : 錯誤,價格並不是關鍵 : 就算是價格是次音速的兩倍,只要突防率超過兩倍就完全符合經濟效益 : 況且一般而言超音速飛彈的價格也不過是次音速飛彈的150%,而突防率 : 通常可以提升一倍,即使一窮二白的台灣海軍也付得起把雄二換成雄三 : 的價格 台灣花了120億生產120枚雄三,是雄二的三倍 : : 另外,超音速反艦飛彈有導航上的優勢(同樣的距離,飛行時間比較短,慣 : : 導的漂移誤差比較少,目標偏離攔截點的誤差也比較少),可是因為很多原 : : 因,如飛行時產生的大量熱量或者高彈道,會讓目標有機會提前進行反制, : : 抵消了一些導航上的優勢 : 還是錯 : 超音速反艦飛彈需要用高彈道的情況是上個世紀的事情,你的腦袋需要更新 : 一下最近30年的資料,如果以美國7年前定型的GQM-163A來看,超過80km的射 : 程,飛行速度達2.5馬赫,飛行高度都低於5m,而最後10海哩飛行高度低於4m : ,巡航段的飛行高度甚至比空射魚叉還低 : 而且紅外線光電偵搜儀的有效距離很短,就算超音速飛彈的紅外線訊號比較高 : ,也不可能獲得比雷達更遠的預警距離,頂多就是因為紅外線訊號較強,所以 : 可以利用像RAM這樣使用紅外線導引的飛彈已提高攔截率,但也只是減低了預警 : 時間大幅縮短所帶來的影響而已 我沒有說「一定」會走高彈道,而且飛的高度根本不是問題,問題是那樣低空高速 飛行散發的大量熱氣,是有可能上昇而使飛彈在還沒有進入地平線的範圍內就被發 現 : : 所以,像美國最後選擇取消超音速版LRASM也就不意外,畢竟既然做得到變態 : : 級的匿蹤+自主目標搜尋(而且還是用LPI的雷達達成的)+慣導+GPS+資料鏈, : : 超音速其實沒有太大意義;但是對於科技相對沒有那麼先進的國家而言,超音 : : 速反倒是一個比較合理的選擇 : 推論錯誤 : LRASM的目的本來就不是在超音速上,而是發展新的導引模式,會有兩個方案 : 只是為了嘗試兩種不同的解決方案,後者取消並不代表後者比較差,而是看預 : 算而定,就像A-12被取消不代表F-18E的性能比A-12好 : 而且反艦飛彈除非使用IIR,不然匿蹤並沒有太大意義,LRASM-A的概念實際上 : 也和傳統反艦飛彈有很大的差異,與其說是飛彈不如說是偵蒐平台的一部分, : 並沒有提升飛彈突防率的意圖 : 美國不用超音速飛彈的原因大家講得很明白,沒辦法做的和魚叉一樣大小就不 : 用,像GQM-163A只差彈頭和雷達,不然性能比魚叉與SS-N-22還好,但是長度 : 太長,連Mk-41戰略型都裝不下,要拿出退役的MK7發射器才有可能從船上發射 : ,而蘇聯人用Kh-35而不再用P-270也是因為尺吋 : 而ANS/ANNG/ANF研發遇到瓶頸也是因為想把尺寸降到飛魚等級而發生問題 : 所以雄三能夠塞到原來設計給雄二發射箱的空間,是非常鳥不起的 A-12的例子是錯誤的類比。LRASM什麼時候是要「發展新的導引模式」了?它就 是兩個新的飛彈的發展項目,其中一個被取消掉,就這麼簡單而已。 至於所謂LRASM是「偵蒐平台,沒有提升飛彈突防率的意圖」這大概是很多人聞 所未聞的資料,要不要附上來源分享一下?我如果沒記錯的話,老美國防部只有 說它是可以僅依賴最低限度目標資料就可以擊中目標的飛彈。 啊,我找到了: http://www.darpa.mil/Our_Work/TTO/Programs/Long_Range_Anti-Ship_Missile_(LRASM).aspx LRASM-A leverages the state-of-the-art Joint Air to Surface Standoff Missile Extended Range (JASSM-ER) airframe and incorporates additional sensors and systems to achieve a stealthy and survivable subsonic cruise missile. Designs for LRASM-B focused on operating at the other end of the spectrum for precision strike weapons—high-altitude and supersonic speed over stealthy penetration. 老美國防部自己都寫了,一邊是高空高速穿透,另一邊是匿蹤穿透 至於,老美不用超音速飛彈的原因,和大小也沒有那麼大的關係。LRASM本來就是 要從MK41發射的,老美真的做不出這樣大小的超音速反艦飛彈?是不能也還是不 為也? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.168.206.98

01/02 00:29, , 1F
咦,我看wiki雄二也是一枚一億阿,而且是20年前價格
01/02 00:29, 1F

01/02 00:30, , 2F
雄風系列真的是經典之作,不能外銷賺錢真可惜
01/02 00:30, 2F

01/02 00:33, , 3F
不知道 我們是否擁有完整的智慧財產權(TG調)
01/02 00:33, 3F

01/03 11:43, , 4F
自主知識產權
01/03 11:43, 4F
文章代碼(AID): #1GumuphP (Military)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容:
以下文章回應了本文
完整討論串 (本文為第 7 之 69 篇):
文章代碼(AID): #1GumuphP (Military)