Re: [新聞] 高捷路竹延伸案遭退 立委轟

看板MRT作者 (隱者)時間11年前 (2013/07/26 17:50), 編輯推噓24(24022)
留言46則, 19人參與, 最新討論串13/15 (看更多)
大家討論那麼多、雙方你來我往, 其實核心課題只有一個: 如何在有限的資源下,將資源的運用達到最佳化。 反對路竹延伸線的板友的理由看似很多, 諸如:捷運的票價沒競爭力、 捷運的行車時間很長、 台鐵都沒塞滿還想建捷運.....等等, 其實都不脫這個課題, 說白一點, 要是政府的電腦按下enter鍵再輸入ROBIN HOOD就會有白花花的銀兩入庫, 你捷運蓋到玉山上也沒人會反對(要是蓋的出來的話)。 捷運是蓋來解決問題的, 不是蓋來增加問題的, 今天眾多板友反對路竹延伸線, 就是鑒於高捷目前的營運問題: 一套42km的十字重軌放在人口近兩百萬的區域, 都要很吃力才能達到收支平衡了, 那一條13公里的重軌放在農田裡會發生什麼狀況? 不要像市政府一樣跟大家說大岡山地區有35萬居民很需要捷運, 大岡山地區目前有捷運通過的兩個區分別為岡山及橋頭, 捷運總運量為1.7萬, 岡山及橋頭再加上東西方相鄰的梓官、彌陀、燕巢, 總共有22萬人口; 22萬人口跑出1.7萬的成績, 那剩下來的13萬(35-22=13)會跑出多少運量?大概1萬出頭。 (這還是最樂觀的狀況,因為愈往北高雄市區的吸力愈弱) 為了這1萬出頭的運量花300億蓋13km的重軌, 莫忘了高雄市不產油。 而蓋了事小, 要維護才是問題所在, 高捷每車每公里營運費用是548元, 假設一小時雙線共12班(班距10分), 每天營運11小時共132班, 路竹延伸線13km每天增加94萬的營運費(548X132X13=940368), 假設乘客都購買代幣使用60元最高票價, 一天收入只多60萬(10000X60=600000), 等於一天多虧34萬、一年多虧1.24憶。 對啦,花三百多億蓋的捷運每年虧個1.24億也沒什麼對吧? 高雄市公車年虧12億呢!再多虧個1.24億對高雄市政府也沒有什麼影響對吧? 以上你要是看了不爽, 可以都視為我的幻想、我的假設, OK! 但我的「幻想」已經是最樂觀的狀況了, 現實只會比我的「幻想」更嚴苛。 喔,對了, bbs板本來就是供大家討論的地方, 不是po文自爽、自high的地方, 所以討論當然也包括正面和反面看法; 無論你支持或反對我的論點, 都歡迎大家盡量提出可靠的數據。 鍵盤上1、2、3歡迎自選, 被噓爆我也不會哇哇叫、檢討板上討論風氣, 敢po文就要敢承擔。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 120.126.66.60

07/26 19:52, , 1F
拜託黃棕快蓋好嘛,不然右昌BRT也可,別紅橘東西南北延..
07/26 19:52, 1F

07/26 20:11, , 2F
你站的是主流那邊,為什麼覺得自己會被噓爆?
07/26 20:11, 2F

07/26 20:20, , 3F
我的主張不是沒有被板上反駁過、也不是沒有被電過,我不會
07/26 20:20, 3F

07/26 20:21, , 4F
認為被電就是板上討論風氣不佳
07/26 20:21, 4F

07/26 20:25, , 5F
快點打醒一直送審的人。高雄不需要路竹線
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07/26 20:51, , 6F
推這篇,這是主要核心。
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07/26 20:53, , 7F
另外,非主流依然能獲得大家的敬重不被噓,只是某人遠得很。
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07/26 20:54, , 8F
推這篇
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07/26 21:06, , 9F
推這篇 某人論點被挑戰就開始插科打諢 真的差的遠了
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07/26 21:09, , 10F
H******換另一個ID來助陣了嗎?
07/26 21:09, 10F

07/26 21:12, , 11F
Hastings是我ID 傷了某人小小自尊心了嗎
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07/26 21:14, , 12F
打個招呼 不要那麼緊張喔
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07/26 21:21, , 13F
嗯 趁現在轉移焦點 不然被轟到滿臉豆花很狼狽的
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07/26 21:48, , 14F
原PO抱歉 結果我還是陪著某人插科打諢 糟蹋了這篇好文章
07/26 21:48, 14F

07/26 21:55, , 15F
推延伸路竹的民代,背的應該是炒地皮的壓力....
07/26 21:55, 15F

07/26 22:41, , 16F
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07/26 22:53, , 17F
站在主流那邊你說的算嗎?
07/26 22:53, 17F

07/26 23:40, , 18F
我可以打How do you turn this on嗎(誤)
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07/27 00:05, , 19F
我可以推爆嗎?
07/27 00:05, 19F

07/27 00:53, , 20F
現在捷運經過的行政區已經兩百萬人了,涵蓋全高雄市人
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07/27 00:55, , 21F
口75%,已接近臺灣的都市化程度了,換句話說,剩下的
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07/27 00:57, , 22F
大都屬人口較稀疏的郊區了~
07/27 00:57, 22F

07/27 00:58, , 23F
主政者似乎都忘了一件事 郊區並不是沒有通勤需求,只
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07/27 00:59, , 24F
是這樣的需求能不能以現有的方法解決?
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07/27 01:01, , 25F
地下鐵是為都市交通需求而設計出來的,那是因為地面道
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07/27 01:02, , 26F
路已嚴重無法滿足需求,才得花費高昂的成本建設
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07/27 01:04, , 27F
現在路竹延伸線的涵蓋範圍的進城道路是否已在尖峰時壅
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07/27 01:06, , 28F
塞不堪? 我覺得應該還不至於那麼嚴重。
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07/27 01:10, , 29F
我不覺得現在經過的行政區人口有達兩百萬...
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07/27 01:13, , 30F
兩百萬的算法已經比高市府還要嚴苛了,高市府把大岡山地區
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07/27 01:14, , 31F
35萬人口都算入路竹延伸線的服務範圍;而目前高捷所經過的
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07/27 01:16, , 32F
行政區為原高雄市150萬+鳳山35萬+岡山9.7萬+橋頭3.7萬,約
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07/27 01:16, , 33F
兩百萬人
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07/27 01:32, , 34F
還有大寮11萬人呢但要扣掉旗津3萬人 加起來是205萬多
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不是一直喊著 東三民,五甲被忽略?
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07/27 01:41, , 36F
怎麼這時又這麼寬鬆的列入了?
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07/27 01:43, , 37F
真的要算,應該是以站點半徑去計算涵蓋區域吧。
07/27 01:43, 37F
大家都知道要以站點為圓心去算服務人口, 只有高市府和立委會用這種方法去算服務人口, 連捷運沒經過的梓官、燕巢、茄萣等區都一併一計入, 算出來有35萬人口真是好不開心, 三不五時出來發新聞稿說35萬人口有多麼需要捷運云云; 好啊, 如果這種算法都可以, 我用相對嚴苛的條件去算, 目前高捷的服務人口有200萬呢! 但運量呢? 我是在用這種亂圈亂算的方法得出來的荒謬數據, 去反駁「路竹延伸線可服務35萬人口」的主張, 並不是我本身認同這種計算方式。

07/27 01:45, , 38F
誰來算一下黃線和棕線的成本和效益給高市府看該先送啥
07/27 01:45, 38F

07/27 01:47, , 39F
黃棕線沒有在動嗎?
07/27 01:47, 39F
捷運板的板友等著呢! 等著高市府什麼時候發個有關黃棕線的新聞稿, 雖說發新聞稿不代表要動工, 但至少讓市民明白市府有在關心加密市區路網。 ※ 編輯: lzw1988 來自: 120.126.66.60 (07/27 02:26)

07/27 08:59, , 40F
kudo大想推就推啊www(戳
07/27 08:59, 40F

07/27 09:54, , 41F
X的我先
07/27 09:54, 41F

07/27 11:41, , 42F
中肯
07/27 11:41, 42F

07/27 12:27, , 43F
高雄不需要路竹線 X 高雄要不起路竹線 ○
07/27 12:27, 43F

07/27 12:27, , 44F
前一種講法反彈應該會比後一種大。後一種講法與事實也相符。
07/27 12:27, 44F

07/27 13:39, , 45F
高雄人推
07/27 13:39, 45F

07/28 23:58, , 46F
右昌BRT誰也來算一下
07/28 23:58, 46F
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