Re: [新聞] 台中市捷運藍綠兩線 可能同步通車

看板MRT作者 (台中2B月台)時間13年前 (2011/01/22 16:04), 編輯推噓6(6023)
留言29則, 6人參與, 最新討論串7/12 (看更多)
有幾點想提出來的,後來想想還是用回文的, 看起來應該比較亂、沒有重點,還請見諒。 ※ 引述《franking (ccc)》之銘言: : 其實BRT沒有想像中的那樣美好 : 在市區興建BRT有很多問題需要考量 : 大家可以試著思考這些問題在中港路有沒有解 : 1.平面BRT的平均速率約是3X公里/小時 是不是比想像中的慢? 就如同推文所說的,其實軌道捷運平均速率也差不多如此。 而且以目前搭88/83,從澄清醫院到火車站假設9公里,36分鐘左右的話 平均速率也才15km/hr上下,如果BRT可以提升到30km/hr,我想是很有誘因的。 : 2.設在內側或是外側車道?? : 設在內側車道會有左轉車輛衝突問題 臺中大部份路口都是可以左轉的 該怎摸解決?? : 難道要中港路全線禁左?? : 美國休士頓在內側車道的BRT通車後 三個月內發生七十幾起事故 : 大部份都是左轉車輛逕行左轉造成的事故 : 設在外側車道會有機慢車和右轉車輛衝突問題 如果設在快車道的最右線,而乘車處則是利用目前的分隔島不知是否可行? (印象中台中港路快車道禁止右轉、慢車道禁止左轉,有錯請補充) : 3.單一公車路線?-->如何整合現有的公車業者? : 路口設置優先號誌?-->國外做法是另設一個BRT專用的號誌 國內適用嗎? : 會不會造成路口延滯大幅增加呢?? 如果有優先號誌當然更好,但一旦設了,真正死最慘的不是台中港路, 而是與其垂直的其他幹道(如五權路、忠明路、文心路、黎明路......等等) 這幾條幹到平常車輛也不算少。未來使用台中港路的人可以改搭BRT, 然而這些垂直道路不管自用車或公車都將會擠成一堆。 : 4.廈門會做成高架BRT 我聽到的說法是本來也是要做MRT 但上面不給錢 : 只好先弄個BRT 就我自己搭乘的感覺來說 : 班次夠密 算很方便 但光是要爬到高架車站就很花時間 : 另 我覺得廈門交通問題沒有中港路這樣嚴重 : 一來廈門機車少 二來平面道路的交通量也沒那摸大 : 就我現場晨峰看起來 在尖峰時段都還有C級服務水準 : 和中港路的狀況不太一樣 沒有實際研究過廈門BRT,所以不多做評論。 老實說,我覺得台中港路使用MRT的確有可能發生旅客不夠多的問題, 私心希望一個「全套的BRT」,主要是BRT比較有彈性, 除了行駛在BRT路線,還可以延伸到其他附近的區域(觀念有誤請更正) 也期待搭配所謂的轉運站,讓兩者相輔相成。 我的妄想是可以搭配車外收費、優先路權這兩點,但以台中港路目前的狀況, 平面使用優先路權可能會造成更大的交通問題。(像名古屋立體化?) 至於單純的公車專用道,我想仍然是有優點的, 至少公車和機慢車,甚至乘車旅客的安全都可獲得保障 (每次看到旅客等車、機車和公車交錯都覺得險象環生) 但是單車道的公車專用道,有可能會發生被前車堵住的情況, 目前台中是里程計費,雖然我認為台灣通在台中的使用率不算低, 大多直接刷卡就好,但在只有一個車門上下車的情況下, 仍會拖延到一些時間。(這部份許多先進已經有更詳細的討論) 不過如此一來巨X也就沒辦法飆車了(沒誤) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.170.61.142 ※ 編輯: rail02000 來自: 218.170.61.142 (01/22 16:13)

01/22 16:21, , 1F
推最後一句!
01/22 16:21, 1F

01/22 17:01, , 2F
而且所謂的優先號誌不就是所謂的平交道?設下去反彈會有多大?
01/22 17:01, 2F

01/22 17:13, , 3F
不見得會是平交道 公車也是可以等紅燈 另外優先權也不見得
01/22 17:13, 3F

01/22 17:14, , 4F
每一個路口都有 可以只有小路口有優先 這要看想法和設計
01/22 17:14, 4F
這似乎是個辦法XD

01/22 17:15, , 5F
還有 公車專用道表示只有公車能走(先不談救護車消防車)
01/22 17:15, 5F

01/22 17:16, , 6F
但不表示公車不能走一般車道吧 所以想飆車的還是可以...
01/22 17:16, 6F

01/22 17:30, , 7F
多罰幾次就好了,現在是罰的不夠所以才會肆無忌憚
01/22 17:30, 7F

01/22 17:37, , 8F
樓上這種狀況`不是多罰幾次就好的問題,而是設計的問題!
01/22 17:37, 8F
巨X要管的話,早就去管了(?)

01/22 18:40, , 9F
不太認同台中港路蓋MRT旅客會不夠用這種論調
01/22 18:40, 9F

01/22 18:41, , 10F
重點是 你重點的地方若都有設站不怕搭車人口不夠多
01/22 18:41, 10F

01/22 18:43, , 11F
還有 你的MRT要蓋多大 以台中未來五十年的人口成長規模
01/22 18:43, 11F

01/22 18:44, , 12F
你就算用現有的文湖線系統 所提供的還綽綽有餘
01/22 18:44, 12F

01/22 18:45, , 13F
講白一點 現有文湖線一節車廂等同於一台公車 一列車也不
01/22 18:45, 13F

01/22 18:46, , 14F
過四台公車相連 以中港路的運輸需求 其實說實在算剛好
01/22 18:46, 14F
查了一下,如果以文湖線的馬特拉列車一節車廂計算,共114人, 而統聯在台中的低底盤公車,車側標注是坐位22+立位40=62人。 所以一節馬特拉車廂理論上差不多是兩台公車的運量。 以台中港路的運量來看,尖峰時間一次來2、3台公車的確是差不多。 不過目前的情況是台中港路公車班距沒有比文湖線密集, 每次來的車輛也不如文湖線。 如果使用MRT,站場、路線的維護成本不會因為沒有車子而減少。 不過五十年後會如何發展,的確是我沒想到的, 尤其在現在縣市合併後,從原台中市到海線各區的交通是要納入考量的。 我的想法是BRT未來在延伸上,彈性比較大,營運成本應該也較低。 (當然這樣看規劃) ......話是這麼說,老實說我的私心也是台中港路用MRT、文心路用BRT 只是不一定MRT就比較好,而是要選擇一個合用的大眾運輸方案。 因為我了解不深,所以在這裡只是單純把認知和想法拿出來討論。

01/22 21:10, , 15F
尖峰時段 澄清到火車站會到40min以上.....
01/22 21:10, 15F
這一段行駛時間差距的確蠻大的XD 根據經驗,早上要從澄清醫院到台中技術學院,40分鐘內是跑得完的, 但下班尖峰時間,卻有可能超過1小時。

01/22 21:29, , 16F
現在的大眾運輸,不是蓋多大,而是有沒有人搭的問題...
01/22 21:29, 16F
在部份時段,台中港路的公車的確是一台載不滿的, 但在所謂的尖峰時段以外(以7:00~9:00、17:00~19:00計算) 88/83整台車塞滿也不少見(如中午時段或16點以後), 如果再加上路線整合後,相信就算不到MRT的層次,也不至於都是蚊子車。 ※ 編輯: rail02000 來自: 218.170.61.142 (01/22 22:02) ※ 編輯: rail02000 來自: 218.170.61.142 (01/22 22:06)

01/22 22:32, , 17F
原PO 中港路的公車不是只有統聯的83 還有88 106 還有巨業
01/22 22:32, 17F

01/22 22:33, , 18F
另外原PO請你考量到未來台中的中港路能不能負荷未來的交
01/22 22:33, 18F

01/22 22:33, , 19F
通量成長 學者說中港路一直持續下去這樣 十年內一定爆
01/22 22:33, 19F

01/22 22:35, , 20F
到時候你BRT根本就不敷使用 蓋MRT並不能光看現有公車運量
01/22 22:35, 20F

01/22 22:36, , 21F
因為推估捷運通車後的運量約莫是現有路廊公車運量2~3倍
01/22 22:36, 21F

01/22 22:37, , 22F
BRT彈性規彈性 但我不認為他適合完全取代東西向僅有中港
01/22 22:37, 22F

01/22 22:38, , 23F
路一條的藍線捷運 原PO真的低估了中港路的運輸需求了
01/22 22:38, 23F

01/22 22:42, , 24F
另外回一下原PO現有的馬特拉 龐巴迪上面能不能站滿114人
01/22 22:42, 24F

01/22 22:44, , 25F
我個人是保留懷疑態度 因為114人是滿載沙丁魚程度的滿載
01/22 22:44, 25F

01/22 22:47, , 26F
現階段龐巴迪車廂站滿八成就不會有人進來了[馬特拉九成]
01/22 22:47, 26F

01/22 22:48, , 27F
另外四十分鐘跑完澄清到中技只有一個情形 就是離峰 早上
01/22 22:48, 27F

01/22 22:48, , 28F
是多早 要是六點左右 40分鐘跑完根本不是問題
01/22 22:48, 28F

01/23 00:06, , 29F
6點45以前搭88可以,但超過這時間,乘車時間將大幅增加
01/23 00:06, 29F
文章代碼(AID): #1DEe-6zw (MRT)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容:
以下文章回應了本文
完整討論串 (本文為第 7 之 12 篇):
文章代碼(AID): #1DEe-6zw (MRT)