Re: [閒聊] 論高雄捷運

看板MRT作者 (飛梭幽影)時間14年前 (2010/01/10 21:40), 編輯推噓41(41推 0噓 85→)
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除了老梗的公車使用率和路網問題外 我只覺得高雄和台北最大的不同 , 就是淡水線前身是台鐵 這一點我覺得是決定性的差別 木柵線當初先完成 , 但沒有路網 , 其實運輸效益沒有今天那麼好 不過木柵線還是成功的 , 因為當時木柵要到市區也沒有這麼方便 總是要走公路穿山越引 , 沒有什麼信義支線這樣的快速道路或國道 捷運成為了木柵地區出來最快的方式之一 淡水線就不一樣了 , 淡水線的前身是台鐵淡水線 也就是說沿線居民基本上幾十年來早已有搭乘軌道運輸的習慣 而台北的交通也在那時候開始惡化 , 道路擁擠 , 公車爆炸 和高雄不同的地方在於....淡水線沿線根本是渴望捷運早日通車趕緊改善交通 有一種非常迫切之感 , 促使後來通車馬上就拉來搭乘的旅客 印象和習慣的不同決定了兩個城市第一步的差異 橘線沒有搭火車通勤的習慣 , 交通也沒有惡劣到渴望的程度 另外高雄的天氣一直好過台北 , 在台北時常陰雨 , 這也是捷運使用率高的原因 有很多人下雨天就不想騎車了 , 改搭捷運 至於像台北那樣把所有交會點都集中在一個台北車站是不是好的做法 ? 應該最終還是不會改變運輸結構 , 但是會稍微改善目前的狀況 台北的另一個成功在於高鐵/火車/國道客運和捷運的互轉 從四面八方來的旅客在到台北車站後很快可以轉捷運到目的地 因為最大宗的藍線跟紅線剛好交會在台北 , 等於要去那裡都很方便 高雄就不一樣了 , 原本想說高鐵 / 台鐵 / 客運站 都分散在捷運沿線 理論上捷運也可以發揮一樣的效果才對 可是分散各點的關係 , 乘客反而沒有一種"從中央出發"的概念去搭捷運 這就真的很需要環狀線了 , 否則像左營到技擊館 , 搭捷運不見得最快 我依然認為高雄捷運的成敗要等環狀完成才能定論 除此之外 , 高雄的通勤狀況沒想到台北縣市之間隔一條河這麼糟糕 隔一條河會使得兩點之間最近距離強迫要繞過橋 , 此時捷運的劣勢就被降低 因為 A 點跟 B 點之間若能直通 , 你去搭捷運可能反而繞路不會比較快 無法直通 , 就變成都是要繞到定點 (橋/捷運軌道) 才能通過 總之 , 台北是真正感受到捷運帶來的改善 , 才養成使用人口的 高雄比較像是感受到捷運帶來的新鮮 , 能作為一種嘗試但不見得會改變習慣 不過高雄現在興建也非壞事 , 等到像台北交通那樣惡劣才建其實不見得比較好 只是現況捷運也只能慢慢等待都市的變遷 , 人口也只能慢慢培養 想要在沒有任何優惠利誘的情況下像台北每通一條線就爆增通勤人口是不大可能的 只能耐心等待人口的成長造成交通環境改變使人慢慢趨向於使用捷運而已 如果人生存在快樂的環境裡 , 天堂只是一種新鮮感 終究只有當人身處於地獄時 , 才會真正渴望去天堂 -- ==============================================極光駭客文字編輯器============== 誠心邀請您下載 AH Novel Edit http://blog.yam.com/melix/article/25769065 俱有將文章轉換格式符合 BBS 或 HTML 的功能 , 要轉貼或寫文都可透過此軟體調整 特色: 1.具有分節管理功能 2.具有人物設定功能 3.有標點符號鈕與快速鍵 AH Novel Edit文字編輯器為一自由軟體, 請任意下載散佈分享使用, 皆為合法 喜愛寫文者敬請下載試用, 並請回報錯誤問題和改進方向給極光駭客組織, 感謝您 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.115.152.245
推
01/10 21:45, , 1F
推 寫的好
01/10 21:45, 1F
推
01/10 21:45, , 2F
先建可以變遠見XD
01/10 21:45, 2F
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01/10 21:46, , 3F
寫得很忠肯~~讓我想起國外的都市規畫地好
01/10 21:46, 3F
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01/10 21:49, , 4F
其實淡水線末期的運量已經很少 與現在的捷運不能比
01/10 21:49, 4F
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01/10 21:50, , 5F
可是高捷在雨天時 運量反而是下跌的...
01/10 21:50, 5F
推
01/10 21:50, , 6F
終於出現一篇像捷運板的客觀文章
01/10 21:50, 6F
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01/10 21:50, , 7F
大南+光華+指南可能才是主軸，可能才是培養客源的主角
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推
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#19R95ufJ (Railway) 這篇新聞有提到北淡線
01/10 21:50, 8F
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01/10 21:52, , 9F
回第三段: 若非歷史因素 木柵線優先順序應在所有路線之後
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因此木柵線的運量根本不必期待
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以前好像看過什麼台北通勤六大路廊的
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台北->淡水/新店/三重/板橋/雙和/汐止 木柵沒在裡面
01/10 21:53, 12F
推
01/10 22:36, , 13F
有道理
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推
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推一個
01/10 22:40, 14F
推
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這篇應該可以給這場混亂一個結語了吧
01/10 22:46, 15F
推
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我台北市人，來高雄當兵，高雄天氣真的超好，人也爽朗
01/10 22:58, 16F
推
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抓個蟲：穿山越"嶺"
01/10 23:07, 17F
推
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但是高雄的人數跟就業機會是反成長_A_
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推
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某位土木系教授曾曰：臺灣是快樂的地獄...XD
01/10 23:57, 19F
推
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高雄市的人口數一直都在成長
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推
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這篇還比較有道理 推~
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台北新的內科和南軟園區都跟捷運興建一起搭配建設
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不清楚高軟和高捷有沒有一起搭配推動將來才能轉化運量
01/10 23:58, 23F
推
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輕軌路線就在高軟門口
01/11 00:09, 24F
推
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內科與南軟,與捷運的關係都不是很大,單純是提供低租金辦公室
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當年內科與南軟出現時,北市市中心辦公室租金2k/p以上,所以大
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量廠辦在新店中和板橋內湖南港出現,以工業用地的低價提供出來
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其中內科與南軟離東區最近,南軟又有中央的租稅優惠,所以爆紅
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這些地方都只是取代市中心B級辦公室而已。
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推
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有了大眾運輸後，也該是改善混亂市容的時候了
01/11 00:31, 30F
推
01/11 00:38, , 31F
高捷凱旋站是多功能經貿園區的捷運站 目前等國有土地釋出開發
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高捷青埔站是橋頭新市鎮開發地 目前還在整地
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高捷大寮站附近在推金屬創新科技園區 是重工業上游廠的開發
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高捷衛武營站 3-4年後有衛武營兩廳院 跟國道轉運站 已招商動工
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之後最紅是輕軌路線 有新世貿 中鋼總部 高港旅運大樓 流音中心
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以上都是已核定開發 有些動工 有些準備招商 高捷還是大有可為
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橋頭新市鎮.計畫停很久了.等高雄學園比較實際點.金屬科技創
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新園區.要等現大發工業區部分遷廠後才會建設.輕軌目前只會建
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01/11 01:05, , 39F
市區環狀線.分兩階段完工.形成環狀.
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還有 47 則推文
還有 1 段內文
推
01/11 16:53, , 87F
真奇怪，那你說到底要多少人啊，光會說，我也會說北捷不划算
01/11 16:53, 87F
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01/11 16:54, , 88F
啦!全世界造價最貴的捷運
01/11 16:54, 88F
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01/11 17:00, , 89F
樓上 你要說北捷不划算也可以阿 但不能以此表示高捷划算
01/11 17:00, 89F
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01/11 17:00, , 90F
也不能表是興建高雄捷運是個正確的決定阿
01/11 17:00, 90F
推
01/11 17:07, , 91F
是不是正確決定誰說了算 你嗎?
01/11 17:07, 91F
推
01/11 17:11, , 92F
現在不是小孩子吵架呀 從運量分析看來目前是怎樣很明顯
01/11 17:11, 92F
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01/11 17:42, , 93F
是不是正確決定 很顯然運量給了答案
01/11 17:42, 93F
推
01/11 17:46, , 94F
推樓上~
01/11 17:46, 94F
推
01/11 17:50, , 95F
所以我說嘛 照這標準中捷趕快停蓋 蓋那一條不如別蓋
01/11 17:50, 95F
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01/11 17:52, , 96F
一直批蓋完的幹嘛 又不是罵一罵1800億就回國庫了 趕快停蓋中
01/11 17:52, 96F
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01/11 17:53, , 97F
捷才是當務之急啊XD
01/11 17:53, 97F
推
01/11 20:28, , 98F
媒體對於錯誤政策和施政的批評多少可以降低再犯機率
01/11 20:28, 98F
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01/11 20:30, , 99F
中捷再失敗的話 毛部長的公車優先想法就更是主流輿論
01/11 20:30, 99F
推
01/11 21:27, , 100F
別爭得太兇 都是台灣人光這點不划算也得建設
01/11 21:27, 100F
推
01/11 23:08, , 101F
我比較想問為什麼台灣的大眾運輸如此殘破不堪
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01/11 23:28, , 102F
拿計程車當比喻的那位，建立在你的假設下
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01/11 23:29, , 103F
每天放十萬輛計程車在高雄市路上跑,會怎樣?
01/11 23:29, 103F
推
01/11 23:29, , 104F
這種說法如果可以成立，那桃園捷運棕線就不是問題了XD 但是
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01/11 23:29, , 105F
事實上是"很有問題"
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01/11 23:30, , 106F
價值不是只有票面上的營收;紓解交通,可以有更大的
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01/11 23:31, , 107F
空間規劃道路,例如增加行道樹,自行車道等等
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01/11 23:31, , 108F
都可以很大的提升市民生活品質
01/11 23:31, 108F
推
01/11 23:33, , 109F
基本上開車騎車路又大條又爽快，為什麼一定要逼民眾搭捷運?
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01/11 23:34, , 110F
基本上，開車騎車路又大條又爽快，是不用捷運的
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01/11 23:34, , 111F
民眾搭了捷運真的有提升生活品質?? 我要說，真正有錢的天
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01/11 23:35, , 112F
龍人，是有辦法開私家人過所謂有品質的生活。捷運這種東西
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01/11 23:35, , 113F
^^車
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01/11 23:36, , 114F
是讓絕大部分可憐的天龍人從沙丁魚夢饜中稍有解放的權宜措
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01/11 23:36, , 115F
施。那高雄沒有這種夢靨，又何必須要這種權宜措施??
01/11 23:36, 115F
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01/11 23:37, , 116F
真有有能力開車開爽爽，誰要搭捷運??有很多人真的是不明瞭
01/11 23:37, 116F
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01/11 23:38, , 117F
自己身處的幸福
01/11 23:38, 117F
推
01/12 00:03, , 118F
本篇中肯
01/12 00:03, 118F
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01/12 01:39, , 119F
十萬了旅客改搭計程車 也不會產生十萬台計程車阿
01/12 01:39, 119F
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01/12 01:40, , 120F
哪個計程車司機 開一天的車只為了賺一百塊?
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01/12 01:40, , 121F
繞來繞去的油錢 還有計程車的折舊 和司機時間的機會成本
01/12 01:40, 121F
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01/12 01:41, , 122F
怎麼算都會虧到爆炸 甚至比高捷還扯
01/12 01:41, 122F
推
01/12 01:48, , 123F
推
01/12 01:48, 123F
推
01/12 10:30, , 124F
老人學生病人窮人殘障 沒辦法開車騎車 這些人搭公車捷運
01/12 10:30, 124F
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01/12 10:31, , 125F
<18學生 漏了環保人士
01/12 10:31, 125F
推
01/12 22:15, , 126F
這篇有重點，推一下
01/12 22:15, 126F
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