Re: [新聞] 金融科技創新第二座園區，不排除落腳高雄

看板Kaohsiung作者wenchii (!!PTT能吃嗎!!)時間5年前 (2018/09/21 00:19)推噓26(28推 2噓 8→)

留言38則, 33人參與討論串7/10 (看更多)

※ 引述《bulden (要死的生魚片)》之銘言： : ※ 引述《anjackie (AN)》之銘言： : : 標題: Re: [新聞] 金融科技創新第二座園區，不排除落腳高雄 : : 時間: Thu Sep 20 06:17:29 2018 : : 你再多的科學園區都沒用， : : 結果你主要端出來的經濟政策是橋頭科學園區... : : 要有中央資源配合才能成功？ : : 路科高軟蓋了這麼多年， : : 台積電不要來就是不要來啊，你中央強迫也沒用啊， : : 再來，你又確定2020年一定是DPP全面執政？2024年？到時候難道又要中央八成了？ : : 用中央政府資源分配來綁架選民是可笑的事。 : 我先下結論好了,我覺得今年陳其邁還是會當選,只是開出來的票不會像以前那麼漂亮. : 但是四年後,如果韓國瑜或是國民黨真得留下來,用心經營高雄.那四年後有沒有可能把民 : 進黨給踏下來,尤未可知. : 首先我們先看科學園區對高雄是不是有影響,基本上台積電是不可能來高雄了. : 那華邦來了之後,他真得會帶來產業升級嗎! : 我們定義的產業升級,應該不是只是定義一個台積電或是一個華邦來進駐. : 你高雄要半導體,早在日月光在楠梓加工出口區設廠,就有半導體了. : 那為什麼新竹的產業升級早在二、三十年前就開始了,為什麼高雄沒有. : 高雄在二十幾年前,就一堆封測廠在這裡了. 老實說，不懂整個半導體產業，真的話要小心點說如果依照竹科用全國力量發展，從ic設計派人去美國，fab製產早期聯電是IDM(跟intel一樣是整合製程跟design house)，還有工研院，為發展半導體的交大電子，還有建竹村讓歸國學人回來住，這是用全國力量造就的不是什麼產業升級，多少ic design house是從聯電跟矽統出來的，華邦也有些華邦也算是個IDM，早期是做PC I/O IC還有bios ROM起家的後來再做DRAM,IC design分出來有其樂達跟新唐只有TSMC才是真正的晶圓代工所以竹科是集fab,ic design house為主，測試廠是看客戶在那裡就從那，封裝就等 cp ok...wafer隨便送車包 fab製程的先進超過封測太多了說難聽點，今天fab,tsmc想要in house testing 那家封測誰敢說以後那間design house下tsmc我以後不收貨現在那個城市的半導體產業能替代新竹真跟產業轉型無關不如說如果把新竹那套拿來高雄，台南，還是嘉義其它城市，一定也是半導體重鎮你說把一個做後端support的封測放在高雄就能造就半導體聚落，是搞笑嗎好比說你把封測放在新竹，把半導體所有整合資源放在其它城市，就會變成其它科學園區新竹也不會有竹科的存在桃園有超級多PCB產業，有日月光中壢廠，有amkor，有半導體聚落嗎?? 台中有矽品，有半導體聚落嗎?? 竹南有超豐，新豐有力成，請問半導體聚落在嗎?? 竹科裡的測試廠是因為有大量晶圓廠特別是tsmc,umc在那裡，他們就近服務(cp,ft) 不是你封裝廠,測試廠在那裡，所以fab就去蓋那裡，要清楚一下主從關系有幾個封測廠就要半導體聚落，根本就是笑話華邦還比日月光有點機會，至少華邦有帶新唐到台南高雄華邦的薪資也比日月光好多了高雄已經比以前好多了，以經有些許的design house 目前新竹的design house南遷為之前緩些但看看聯詠幾百個ic design相關從業人員在台南瑞昱，奇景，聯詠，新唐，智原，瑞鼎，也都在台南有為數不小的工程師因為南科也是個光電產業聚落，driver廠就就近服務(薪資跟新竹也沒什麼落差) 有些是新竹南部人看到oo到南部設廠就希望公司也能考慮半導體產業都發展那麼久了，人才跟半導體的上中下游都跟竹科依存四十年了至少DPP肯把資源放在南部，讓竹科有些半導體上游design house 還有fab廠移到南科，umc的研發中心還設在台南早期ic design，固態組的學生只有在新竹找的到工作，現在很多工作機會台南就有了很多高雄人也能就近從高雄通勤到台南上班至少跟以前比連通勤的機會都沒有，直接就要北上工作好多了之後等華邦進駐路科，加上高捷，不就讓高雄的學子有更多種類的工作機會就好比高雄軟體園區也帶了些不同以重工業為主高雄，另一種就業的選擇 : 那我們再來看台南的例子好了. : 台南最早的科學園區,裡面進駐並不是台積電.最早進駐的,是奇美電. : 但是當時許文龍先生,做了一件很聰明的事,就是把面板業的群組給整個拉進來. : 全台灣,最早的面板聚落就在台南落地深根. : 當時面板要做,是結合了工研院,資策會,國科會整個資源投駐在這裡. : 然後從前端的設計,IC設計,生產和材料聚落,再配合成大開出新的理工系所,來供應南科所 : 要的理工人才,直接放在這個幾百公頃的甘蔗田裡. : (當然這個不提當時的中央,全力支援南科計劃,當時的總統是陳水扁先生) : 我們暫且不論台灣面板的成敗,但是由於有這些先期營運,以致後來台積電和聯電來台南設 : 廠時,至少人才不缺,相關的供應鏈不缺的情況下,才在台南台積電的經驗. : 但是今天高雄的路竹園區橋頭園區,有沒有同樣的機會! : 我是覺得,台南高雄的距離那麼近,你要的聚落在台南就有了,為什麼供應商會想要再高雄 : 設駐點. : 台南的很多供應商,基本上都只放幾個應用工程師整天在PARK17待命, : 實際的駐點還是在新竹台北丫. : 這裡連辦公室都省了,那你一個華邦放進來,真得能帶起聚落嗎! : 如果能帶起聚落,早在二、三十年前楠梓電和日月光在此時,就要建立起來了丫. : 接下來是否會帶來就業機會嗎,其實想要知道的,就直接北上去華邦廠區算算看,是外勞比 : 較多,或是台灣工程師比較多. : 所以我會說,為什麼4年後換人做做看的情況會更明顯,就是當你選上之後,牌也都給你了. : 那你手上一堆好牌時,結果成效還和四年前一樣時,那選民會怎麼看你. : 算一算民進黨從1998~2018,再算上其邁當市長總共24年. : 中央給高雄什麼. : 你要擴高雄港和石化園區,要遷村要給的補助也給了. : 要禁的五輕和舊石化廠也停工了. : 算一算前瞻計劃要給的經費,還不比其它縣市少. : 招商也都招來,在蓋廠了. : 如果你再玩不出個所以然來,那你還要推給中央,推給國民黨嗎! : : -- : : 推 koy70163: 我覺得你這篇正是我覺得那篇有疑問的地方。似乎有盲點存 09/20 06:31 : : → koy70163: 在，不過你跟前一篇的論述我覺得各有優缺。 09/20 06:31 : : → fcfd: 新崛江要怪市長那巨蛋商圈要不要歸市長 ^^ 09/20 06:36 : : → fcfd: 還有C大是說"換黨執政並不是城市轉型的充要條件" 沒人在說某 09/20 06:37 : : → fcfd: 黨好棒棒吧 ^^ 09/20 06:38 : 其實,你要看看台北市的例子.以台北市來說,台北市的商圈是一直在轉變的. : 但是你有沒有看到,在做新市鎮的開發當中,舊市有跟著没落了. : 當初,台北市的中華商場被拆除掉之後,整個商圈要轉移忠孝東路,然後再移到現在的信義 : 區去. : 但是你看看現在西門町,看看忠孝東路商圈,再看看東區信義區的百貨公司. : 這些商圈,不會因為市政計劃的轉移,就跟著破敗掉了. : 那你再來說說看,新崛江的没落要不要怪市長. : 做城市行銷時,當然不可能全方面的去處理.但是當高雄市從最早的舊崛江,移到五福路 : 再轉到三多路再換到左營區時,對於舊商圈的行銷和定位,不就本來是市政要去處理的嗎. : : 推 deltaz: 換人切斷執政脈絡的機會沒到這麼高，但是國民黨在過去20 09/20 07:57 : : → deltaz: 年資源狂搬到北部去，只有阿扁時期在朝小野大的狀況下勉 09/20 07:57 : : → deltaz: 強弄了些資源回來，國民黨在南部基本上是應付應付一下， 09/20 07:57 : : → deltaz: 連最基本派個人蹲點都懶，別當人民眼睛都瞎的 09/20 07:57 : : → deltaz: 雖然說這次我也很賭爛民進黨想投給韓，但那不是肯定國民 09/20 07:59 : : → deltaz: 黨或是韓，而是被民進黨氣到投賭爛票 09/20 07:59 : 我不是要去吵南北的問題,在我以前的文章論述中,有提到. : 就是一開始的資源,本來就會因為區域的不同,放的東西就會有所差異. : 在70年代,高雄因為高雄港的關係,本來就在這裡的,就是加工出口區和石化重工工業. : 以年輕人的角度來看,這些產業是高污染沒有錯. : 但是你去問父質輩,或是四年級生,五年級前段班生來說,當時的高雄市到處都是機會. : 當時一堆人,國中高畢業,就急著進中鋼和加工出口區. : 70年代的加工出口出,就如同現在的科學園區丫. : : 推 Samurai: 高雄負債每年要還的光利息就100億，這個錢註定壓死高雄 09/20 09:11 : : → Samurai: 未來發展很久，死忠鐵桿深綠繼續挺DPP呵呵 09/20 09:11 : 對丫,100億的利息你要怎麼還. : 而且你現在的建設還是不斷,當然中央要給的錢,還是會投. : 那你的利息會不會減少. : : → jeter17: 科學園區不是萬能解藥.但至少是增加機會解藥之一.比之前 09/20 09:19 : : → jeter17: 什麼都沒有好 09/20 09:19 : 路科的經驗在那裡,有研發能力的台積電在台南和新竹. : 你華邦是要做生產還是做研發,先想一下吧. : 重點是你的群聚有沒有辦法聚起來. : 如果你問我,台南經驗可以告訴你,台南現在的群組還不到新竹的1/10 : : → nucleargod: 對中貿易還不就是馬造成的苦果 09/20 09:21 : : → nucleargod: 要我說，先拿下北京在考慮跟對岸貿易 09/20 09:21 : : → l26921216: 臺灣有觀光資源卻沒完整的觀光計畫跟維護看看日本 09/20 09:23 : : → l26921216: 就知道臺灣差多老是依賴對岸觀光施捨只會自取滅亡 09/20 09:23 : : → jeter17: 主要的產業規劃還是在中央.高雄過去都被定位重工業.一個 09/20 09:25 : : → jeter17: 市長再怎麼神能在經濟發揮的也有限.一堆人還是認不清 09/20 09:25 : : → jeter17: 台北內科南軟..重點經濟區..沒中央主持你看靠北市長一個 09/20 09:27 : : → jeter17: 搞不搞得起來 09/20 09:27 : : → shawnfu: 會相信一個過往重北輕南的政黨，上台後會對高雄好，恩 09/20 09:27 : : 推 stupigII: 說得滿不錯的啊~ 09/20 09:28 : : → monkeyken: 回某樓..現在牽拖前朝造成的？要不要仔細看看我給的照 09/20 09:29 : : → monkeyken: 片，106年總統是誰啊 09/20 09:29 : 我是覺得,你要在高雄做AI,做軟科,半導體.看起來餅都很大沒有錯. : 但是你的產官學就定位了沒. : 當初的竹科,有李國鼎,趙耀邦這些人,幫台灣做了大跨步的產業升級. : 南科是有陳唐山市長,和許文龍先生的遠見,前期把面板的群聚在南科建立聚合起來. : 那你高雄要做這麼多,技術在那裡,人材在那裡,水電在那裡,招商怎麼做. : 難道是錢丟下去就了嗎. : 有些東西,還是真得不是錢就能買得到的. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.236.118.28 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1537460378.A.163.html ※ 編輯: wenchii (36.236.118.28), 09/21/2018 00:20:36 ※ 編輯: wenchii (36.236.118.28), 09/21/2018 00:32:34

推

Lbj1101

09/21 00:36, 5年前 , 1^F

09/21 00:36, 1^F

→

sanguinesand

09/21 00:37, 5年前 , 2^F

09/21 00:37, 2^F

推

sanguinesand

09/21 00:39, 5年前 , 3^F

09/21 00:39, 3^F