Re: [新聞] 金融科技創新第二座園區，不排除落腳高雄

看板Kaohsiung作者 (AN)時間5年前 (2018/09/20 06:17), 5年前編輯推噓42(45推 3噓 227→)
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※ 引述《cgi0911 (勝者的迷思)》之銘言： : 推 cgi0911: 其實金融園區十八號開幕，前一天十七號陳其邁已經跟民進 09/20 01:47 : → cgi0911: 黨的金融專業立委余宛如在高雄開過記者會了。我覺得陳其 09/20 01:47 : → cgi0911: 邁其實並不是沒有在認真選，他每個禮拜都會丟兩、三個議 09/20 01:48 : → cgi0911: 題出來，像這禮拜就是金融科技園區與職棒高雄隊的議題。 09/20 01:48 : → cgi0911: 只是陳其邁提政見的時候，根本沒有媒體想報導，媒體只會 09/20 01:49 : → cgi0911: 拼命去吹捧韓國瑜，追韓國瑜的一些幹話（像什麼高雄賺大 09/20 01:49 : → cgi0911: 錢的rap ）。如果你願意花時間去爬梳一下陳其邁的選舉文 09/20 01:49 : → cgi0911: 案就會知道他有在切入很多議題。 09/20 01:50 : 推 edge781014: 我知道他很常丟議題 但媒體沒報導知道的人就少 09/20 01:56 : → edge781014: 我是建議跟中央大頭一起開記者會 賴清德之類的 09/20 01:56 : → edge781014: 你看橋頭科技園區大家比較知道 也是賴清德的關係 09/20 01:57 : → edge781014: 雖然韓這樣天天跑台北開記者會 不過空戰效果是有的 09/20 01:58 : → edge781014: 像你說他有提到用舊市議會這件事 09/20 02:00 : → edge781014: 如果開記者會時 能端出完整規劃 地點 資金都有規劃 09/20 02:00 : → edge781014: 至少網路要攻擊他講空話就沒那個能量了 09/20 02:01 : 推 luckymore: 其實像陳其邁的粉絲頁 就有很多政見 但有幾個人去看了? 09/20 02:01 : 我跟陳其邁本人素無淵源，我連他的立委票都沒投過，我也不是黨工 : ，寫一大堆文章也不會有五百塊可以領。 : 我只是不太希望大家「為換而換」或是為了對民進黨的一些失望，就 : 把賭爛票投給韓國瑜。市政是一個很長的延續性的過程，並不是因為 : 經過謝長廷、陳菊二十年，有一些事情是環環相扣的，好像排隊一樣 : ，要照著順序去進行。不能說還沒看到成果，就說它沒有用。 : 例如說輕軌，有多少人知道輕軌是因為要等待鐵路地下化工程的關係 : ，所以輕軌第一期不能先蓋北段，只能先蓋南段？沒有人會去深入瞭 : 解事情的先後順序，只會被媒體概括性地餵養「輕軌第一期就是市政 : 府拼觀光失敗的計劃」的刻板印象。 : 例如說亞洲新灣區，有多少人知道，那些空在那邊的土地並不是乏人 : 問津，而是因為以前都是重化工廠，土壤污染需要花十年左右的時間 : 去換土整治？這些都是硬條件，不是你那邊打打嘴砲就能過關的。２ : ０５廠也是要等到２０３廠（大樹）擴出產能，才能正式啟動開發。 : ２０５廠雖然已經有合作意向，但軍方的態度仍然偏消極。陳其邁過 : 去在光榮碼頭案跟中油、國營事業和軍方都有過交手的經驗，來處理 : 亞灣和２０５廠的事務比較駕輕就熟。韓國瑜？雖然他有國民黨與軍 : 系背景，但是他的協調能力到哪裡完全是未知數。 : 例如說新堀江商圈的困境，其實跟兩大地主－大統集團吳家，和南和 : 興陳家在那邊鬧家務有關。兩塊大面積的黃金地皮就放在那邊低度利 : 用；大統是燒掉以後就不再重建，南和興是養停車場養了幾十年了。 : 少了一個（曾經是全台最大百貨公司）的金雞母，新堀江發展會吃力 : 是必然的。這個部份其實要靠人脈解決，而目前看起來大統集團是站 : 在陳陣營那邊，南和興現在被港商收編以後，過度保守的土地開發策 : 略應該也有機會開始鬆動。這都要熟悉地方大家族生態的市長去跟人 : 家談。你說政商政商，但是如果市長不親自去扮演這個說客的角色， : 高雄的保守大家族很難有所動作。 那我就要問了，20年來謝長廷和陳菊的溝通能力不好，人脈不好嗎？ 還是說跟高雄的保守大家族溝通也是需要中央配合？中央八成？ 大統百貨也燒了20幾年了，照你這邏輯， 有遠見的政治人物也應該會想到新崛江發展會因此影響， 那就應該及早規劃未來發展，結果有嗎？ 那代表DPP20年來對於商圈的規劃有沒有問題？ 還是說新崛江的沒落也要怪到白海豚身上？ : 換黨當市長，可能會給大家一點耳目一新的感覺。但是到頭來還是要 : 用常識去判斷，誰對市政脈絡更熟悉？誰的協調事務能力更強？誰比 常識來判斷，我也可以得出相反結論， 陳其邁在高雄深耕20多年， 立委當了這麼多屆， 代理市長也當過了， 高雄起色明顯嗎？沒有，代表什麼？ 協調事物能力好？ : 區的宜居環境革命與地方大專院校領頭的產業技術革命，而成為美國 : 銹帶都市轉型的典範。 : 但是沒有人去瞭解的是，匹茲堡其實已經連續八十年都是民主黨執政 : 了。換黨執政並不是城市轉型的充要條件。如果只是為換而換，卻斷 : 了市政的脈絡，找了個能力不符的人上來，那反而是得不償失。 你這個比喻是“倖存者偏差”， 五大湖鏽帶這麼多城市，轉型失敗的多的是， Allentown, Harrisburg等等等， 現在你去鏽帶的城市，能產業轉型成功的無一例外是因為有頂尖大學， 或者說，鏽帶上還有工作機會的城市，無一例外是有好大學的城市， 底特律蕭條，隔壁Ann Arbor就很繁榮宜居， Cleveland還有Case Western撐著所以還不錯， Albany Buffalo Rochester Binhamton還有次一等的紐約的大學撐著續命。 今天匹茲堡比較成功拿出來講是因為CMU的CS和UPitt的醫學頂尖研究， 銹帶城市政策要求污染遷出只有匹茲堡做？ 你真以為都是民主黨政策的功勞啊？ 何況美國民主共和黨的地方選舉政治機制跟台灣完全不同， 不要把美國政治版圖跟台灣類比，完全不一樣的時空環境。 不要亂扯什麼政策延續，你今天DPP在高雄的政策有什麼延續性？真的有展望？ AI4.0，你中山大學 高應大 高師 高醫 等等等有能力？ 全台灣沒有一所頂尖大學系統或研究中心目前有任何能力做到， 更何況實際上，高雄的高教以及研發能力客觀事實是比北部差， 沒有大學及研究中心的能力支持， 你再多的科學園區都沒用， 結果你主要端出來的經濟政策是橋頭科學園區... 要有中央資源配合才能成功？ 路科高軟蓋了這麼多年， 台積電不要來就是不要來啊，你中央強迫也沒用啊， 再來，你又確定2020年一定是DPP全面執政？2024年？到時候難道又要中央八成了？ 用中央政府資源分配來綁架選民是可笑的事。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 72.207.236.236 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1537395451.A.753.html
推
09/20 06:31, 5年前 , 1F
我覺得你這篇正是我覺得那篇有疑問的地方。似乎有盲點存
09/20 06:31, 1F
→
09/20 06:31, 5年前 , 2F
在，不過你跟前一篇的論述我覺得各有優缺。
09/20 06:31, 2F
→
09/20 06:36, 5年前 , 3F
新崛江要怪市長 那巨蛋商圈要不要歸市長 ^^
09/20 06:36, 3F
→
09/20 06:37, 5年前 , 4F
還有C大是說"換黨執政並不是城市轉型的充要條件" 沒人在說某
09/20 06:37, 4F
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09/20 06:38, 5年前 , 5F
黨好棒棒吧 ^^
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→
09/20 06:39, 5年前 , 6F
認同 民主社會應該相互監督制衡 大家認同的小夫當年
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09/20 06:39, 5年前 , 7F
議會環境不也藍大於綠？ 換了市長就不能市政延續根本
09/20 06:39, 7F
→
09/20 06:39, 5年前 , 8F
就是假議題 民意代表可不是只有市長一個
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→
09/20 06:42, 5年前 , 9F
市長 議會不同黨派才能互相監督 （不過前提是要能理
09/20 06:42, 9F
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09/20 06:42, 5年前 , 10F
性問政
09/20 06:42, 10F
→
09/20 07:30, 5年前 , 11F
老是把地方首長跟中央綁在一起，拿執政十幾年綁架後面
09/20 07:30, 11F
→
09/20 07:30, 5年前 , 12F
四年，這才是真正的盲點。不行就是該換，而不是給政黨
09/20 07:30, 12F
→
09/20 07:30, 5年前 , 13F
擺科西瓜都能贏的認知。永遠只有兩黨，永遠不會進步，
09/20 07:30, 13F
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09/20 07:30, 5年前 , 14F
永遠被當跳板。
09/20 07:30, 14F
→
09/20 07:39, 5年前 , 15F
這篇才正解，講一推超像丁丁 我為高雄20年
09/20 07:39, 15F
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09/20 07:39, 5年前 , 16F
結果黑人問號，勿忘陳78立委賣勞
09/20 07:39, 16F
推
09/20 07:43, 5年前 , 17F
20多年也 結果被台中電 真的有夠垃圾 年底補刀
09/20 07:43, 17F
推
09/20 07:57, 5年前 , 18F
換人切斷執政脈絡的機會沒到這麼高，但是國民黨在過去20
09/20 07:57, 18F
→
09/20 07:57, 5年前 , 19F
年資源狂搬到北部去，只有阿扁時期在朝小野大的狀況下勉
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09/20 07:57, 5年前 , 20F
強弄了些資源回來，國民黨在南部基本上是應付應付一下，
09/20 07:57, 20F
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09/20 07:57, 5年前 , 21F
連最基本派個人蹲點都懶，別當人民眼睛都瞎的
09/20 07:57, 21F
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09/20 07:59, 5年前 , 22F
雖然說這次我也很賭爛民進黨想投給韓，但那不是肯定國民
09/20 07:59, 22F
→
09/20 07:59, 5年前 , 23F
黨或是韓，而是被民進黨氣到投賭爛票
09/20 07:59, 23F
推
09/20 08:02, 5年前 , 24F
說得好 那麼請問為什麼賴清德把台積電留在臺南還是被幹到
09/20 08:02, 24F
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09/20 08:02, 5年前 , 25F
飛天？為什麼胡志強任內引進台積電讓台中左打臺北右踢高
09/20 08:02, 25F
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09/20 08:02, 5年前 , 26F
雄還是選輸？是台中人腦袋出什麼問題，把招商來台積電的
09/20 08:02, 26F
→
09/20 08:02, 5年前 , 27F
市長換掉？請問新竹市長做了哪些事情招來新竹科學園區？
09/20 08:02, 27F
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09/20 08:04, 5年前 , 28F
新崛江不發展就不發展 哪有多重要 商圈真要轉移你以為公權
09/20 08:04, 28F
→
09/20 08:04, 5年前 , 29F
力能有多大力量
09/20 08:04, 29F
是啊，所以我就覺得好笑， 扯一堆什麼 跟高雄保守家族喬土地開發要時間 根本就邏輯不通， 高雄不會因為你今天新崛江開發的好就繁榮， 一個205兵工廠開發，可以當政績，我就覺得好笑， 賣國家土地就很了不起？ 今天你高雄市政府事實上就是產業轉型方向不明， 跟你會不會喬事沒有關係。
→
09/20 08:05, 5年前 , 30F
選市長本來就是要找個可以抱好中央大腿多要錢的 大家都在
09/20 08:05, 30F
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09/20 08:05, 5年前 , 31F
喊陳局要錢 事實上就是要到一堆東西 又不是每個人都是臺
09/20 08:05, 31F
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09/20 08:05, 5年前 , 32F
北 臺北跟中央牽扯太深 東西一不放自家馬上就會開始炮轟
09/20 08:05, 32F
→
09/20 08:05, 5年前 , 33F
的
09/20 08:05, 33F
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09/20 08:06, 5年前 , 34F
所以我覺得沒搞懂資源怎麼分配的人可能是你才對
09/20 08:06, 34F
要錢可以，我雙手支持，但拿錢要辦事， 的確需要中央支持，但是很多事不是拿錢大撒幣就沒事了， 實際上高雄的低薪 青年出走的問題沒有解決， 不是要了錢要了土地做了土地開發就是好政績。 市港合一喊了這麼久， 想要做亞洲新灣區觀光港，但又不開放博弈，喊假的喔？ 我人在美國，美國靠賭博賺錢的城市多的是， 像是路伊斯安那州，根本整州就是靠賭博觀光和石油賺錢，沒別的產業了， New Orleans, Baton Rouge賭場到處都是， 旗津不是離島，那賭場開在郵輪上啊！高雄沒有海喔？ Louisiana的賭場就開在密西西比河上，河邊一堆船都是賭場 這些法律配套的可行性，比什麼AI4.0實際的多了
→
09/20 08:07, 5年前 , 35F
無論如何，就是不投民進黨，市政還有議會民意代表。
09/20 08:07, 35F
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09/20 08:07, 5年前 , 36F
不要認為投給韓、美鳳、蘇。市政就會被搞爛。市長投非
09/20 08:07, 36F
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09/20 08:07, 5年前 , 37F
綠代表反對票，票投給好議員。
09/20 08:07, 37F
還有 198 則推文
還有 6 段內文
→
09/20 11:48, 5年前 , 236F
一個反諷留言釣出 護航組的盡責.....我沒想到我這麼會
09/20 11:48, 236F
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09/20 11:48, 5年前 , 237F
釣
09/20 11:48, 237F
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09/20 11:49, 5年前 , 238F
尤其你的質疑並無任何證據可以證明
09/20 11:49, 238F
→
09/20 11:50, 5年前 , 239F
尤其你的說清白也無法證明
09/20 11:50, 239F
推
09/20 12:22, 5年前 , 240F
少了好多護航的
09/20 12:22, 240F
→
09/20 13:13, 5年前 , 241F
我覺得這篇還算可以
09/20 13:13, 241F
推
09/20 14:19, 5年前 , 242F
我就說他們到底有什麼把握下次總統還是dpp能選上 選不
09/20 14:19, 242F
→
09/20 14:19, 5年前 , 243F
上政策都要停擺嗎？
09/20 14:19, 243F
推
09/20 14:22, 5年前 , 244F
然後說其邁的不是被貼韓標籤也是莫名其妙 還在那邊說別
09/20 14:22, 244F
→
09/20 14:22, 5年前 , 245F
人都貼你西瓜標籤 一樣的手段你可以用別人不能就是西瓜
09/20 14:22, 245F
→
09/20 14:22, 5年前 , 246F
邏輯嗎？ 我打死不投kmt提出的人不代表我就要買你西瓜
09/20 14:22, 246F
→
09/20 14:22, 5年前 , 247F
的單
09/20 14:22, 247F
→
09/20 15:01, 5年前 , 248F
不想吃西瓜無所謂 但另一黨企圖餵人吃大便 我是寧死不從
09/20 15:01, 248F
推
09/20 15:22, 5年前 , 249F
kmt根本沒想過年輕人的感受 完全不考慮 但有些dpp的作
09/20 15:22, 249F
→
09/20 15:22, 5年前 , 250F
為看不慣不要把我打成韓粉好ㄇ
09/20 15:22, 250F
推
09/20 16:42, 5年前 , 251F
理性分析文推一個
09/20 16:42, 251F
推
09/20 18:14, 5年前 , 252F
高雄的蚊子園區已經太多了
09/20 18:14, 252F
推
09/20 18:42, 5年前 , 253F
這篇比上一篇好多了,因換人斷市政脈絡?有廠商有合作計
09/20 18:42, 253F
→
09/20 18:42, 5年前 , 254F
畫的東西會說斷就斷?能力不符?現任北農總經理見識到了;
09/20 18:42, 254F
→
09/20 18:42, 5年前 , 255F
就是想換個人試試看,也不見得要韓,反正20年了不差這幾
09/20 18:42, 255F
→
09/20 18:42, 5年前 , 256F
年吧?慶富查了沒?氣爆官員與市長高升?前幾篇有人說台灣
09/20 18:42, 256F
→
09/20 18:42, 5年前 , 257F
被apg盯上,但台灣沒賭場,反而陳前總統貪污7億差點讓台
09/20 18:42, 257F
→
09/20 18:42, 5年前 , 258F
灣被apg除名,現在兩邊都空話沒關係,陳支持勞基法修惡,
09/20 18:42, 258F
→
09/20 18:42, 5年前 , 259F
這是已經實質影響你我勞動環境,空污問題,電價油價也蠢
09/20 18:42, 259F
→
09/20 18:42, 5年前 , 260F
蠢欲動,勞工已經跳票好幾次了,中央也不期待,看看10年
09/20 18:42, 260F
→
09/20 18:42, 5年前 , 261F
不漲電價能不能兌現吧!
09/20 18:42, 261F
推
09/20 19:33, 5年前 , 262F
推你一個，護航貪污2.0護的理由歪七扭八。
09/20 19:33, 262F
推
09/20 22:34, 5年前 , 263F
高雄再不到2個月就有機會翻身了 大家加油！
09/20 22:34, 263F
噓
09/20 22:48, 5年前 , 264F
噓你一個，護航黑道農業毒瘤2.0護的理由歪七扭八。
09/20 22:48, 264F
→
09/20 22:56, 5年前 , 265F
護韓的也很無言...但目前護綠的比較扯...
09/20 22:56, 265F
推
09/20 23:15, 5年前 , 266F
兩個月後準備起飛
09/20 23:15, 266F
推
09/21 00:55, 5年前 , 267F
巨蛋商圈要不要歸市長？自己去看當初討論肥菊治理的高
09/21 00:55, 267F
→
09/21 00:55, 5年前 , 268F
雄有什麼改變的文章有沒有提到起飛的博愛路嘛
09/21 00:55, 268F
推
09/21 09:02, 5年前 , 269F
淚推，我曾飄向北方，回來真的覺得，只有漂亮建設綁樁，
09/21 09:02, 269F
→
09/21 09:02, 5年前 , 270F
商業活動嚴重後退，連不怎麼需建設的夜市都倒光
09/21 09:02, 270F
推
09/21 13:34, 5年前 , 271F
推你這篇 差點被帶走了說 嘻嘻
09/21 13:34, 271F
→
09/22 13:09, 5年前 , 272F
講AI4.0就好笑 一大推都是套用 反正會套用就是有AI
09/22 13:09, 272F
→
09/22 13:10, 5年前 , 273F
反正這年頭 什麼工業4.0 反正口號不輸人 我喊8.0也
09/22 13:10, 273F
→
09/22 13:10, 5年前 , 274F
可以
09/22 13:10, 274F
→
09/22 13:13, 5年前 , 275F
真的以為阿貓阿狗 都可以搞AI 那些都是皮毛
09/22 13:13, 275F
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