Re: [新聞] 謝依涵殺人媽媽嘴老闆判共賠368萬消失

看板Gossiping作者pate41時間8年前 (2017/06/16 19:42)推噓8(17推 9噓 17→)

留言43則, 30人參與討論串17/22 (看更多)

爬了一下文章，發現鄉民們對於無辜的老闆適用民法188條連帶賠償都很氣憤我覺得鄉民氣憤的理由完全正確但是那個氣憤的點其實是有點誤會了主要在於民法188條連帶賠償責任「連帶」這兩個字被媒體錯誤地翻譯成「共賠」先前在刑事審判中無辜老闆差點被當成共犯，就已經夠可憐了現在還要「共賠」？當真司法已死！我剛看到標題時也很生氣但是細看內文卻發現法官判決引用的是民法188條頓時覺得難過因為民法188條的連帶不是「共賠」，頂多只能稱為「代墊」解釋這個之前我想先談談什麼是連帶債務在民法中「連帶債務」這四個字用在有很多個債務人的情況下而且每個債務人之間，具有一定關聯性，為了簡化法律關係或其他法定的理由債權人(債主)可以向多個債務人(欠債的)個別或同時要求清償債務可是呢，債務人總共也就欠那麼多，因此當債權人從任意債務人手中取得足夠的債連帶債務就歸於消滅 (民法273、274條) 之後，進入第二步驟也就是，針對多個債務人之間原本所應負擔的比例進行內部求償舉個例子有連帶債務人甲乙丙三人共同欠丁100萬甲應負該債務50% 乙30% 丙20% 法律解決爭議的第一個步驟是讓丁可以任意向甲或乙或丙請求100萬假設今天甲比較有錢隨手從口袋掏出100萬給丁此時甲乙丙三人的連帶債務同時消滅之後，進入第二步驟甲原本應該給丁50萬乙應該給丁30萬丙應該給丁20萬可是實際上甲給了100萬乙丙兩人半毛都沒出因此甲可以向法院主張乙欠他30萬丙欠他20萬完成內部求償之後成功解決連帶債務現在我們知道什麼是連帶債務了接著還有一件事那就是斯斯有三種連帶債務也有三種依據第二步驟分配的比例不同，可以分為： 1. 法定平均分攤型 - 法律規定這種連帶債務，債務人有兩個就是各50%，三個就各33% 2. 法院定其比例型 - 由法官審酌各自應分擔的比例 3. 法律定其比例型 - 民法188條僱用人0%，受僱人100% (實務、通說) 由此可知，如果今天本案是第1.型的連帶債務那麼謝依涵、三個老闆總共4個連帶債務人每個人應該賠償總債務的25% 確實可以稱之為「共賠」然而實際上法院引用的是民法188條因此依照第3.型的連帶債務根據自己行為自己負責的法理原則上賠償應全額由謝依涵負擔但是債權人有權向謝依涵與三個老闆其中一個人請求全部賠償如果今天謝依函直接全額清償，那就沒事了如果今天是三個老闆其中一個全額清償那麼進入第二階段，他也可以向謝依函請求債務的全額 (民法188條3項) 因此老闆根本不用「共賠」，實質上仍然是謝依函賠償這個條文的立法目的在於讓受害者盡快獲得賠償不用與加害者長時間就賠償費用在那邊周旋如果加害人有錢，那當然直接跟加害人要錢但如果加害人一時之間拿不出來那就由他監督疏懈、經營無方(188條要件)、比較有錢(理論上)的老闆先出之後監督疏懈、經營無方、比較有錢的老闆再向接受徒刑關在監獄裡做肥皂賺錢的加害人扣取薪資同時法院拍賣完加害人的家產土地之後，也會將那些金額交給雇主所以其實雇主並沒有像報導所說的「共賠」充其量只能算是「代墊」因此有些鄉民在推文中直指根本是連坐罰憑什麼要無辜的老闆跟殺人魔一起賠這應該是被媒體誤導了從頭到尾就沒有「共賠」的問題也因此在監督疏懈的部分通常法院認定是比較寬鬆的要是沒有明顯證據能證明老闆英明神武、經營之神、管理小天才差一點及時阻止員工做壞事卻仍然被得逞又或是完全沒有阻止的機會，員工根本犯罪之神，智商壓制笨老闆多半會被推定成監督疏懈畢竟你的員工在你眼皮底下做壞事肯定是你不夠努力監督嘛~~~~(恐龍叫) 既然你監督不夠努力，那叫你幫忙「代墊」一下也不過分吧！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.173.157.84 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1497613343.A.213.html

推

rednah

06/16 19:42, , 1^F

06/16 19:42, 1^F

推

hiimjack

06/16 19:43, , 2^F

06/16 19:43, 2^F

推

sheng76314

06/16 19:43, , 3^F

06/16 19:43, 3^F