Re: 指數化投資當真萬無一失? 股票、樂透、運動彩! …
※ 引述《kinopio (kinopio)》之銘言：
: 原文出處:http://www.showgood.tw/node/173
: 指數化投資最常引用的學理就是效率市場理論，當然，所有人都知道效率市場其實是只存
: 在於教科書裡的。信奉指數化投資的投資人認為指數與股價是隨機漫步而無法預測的，因
: 而跟著指數就能夠獲得基本的報酬。而那些妄想獲得超額報酬的投機者，多半將自己的「
: 運氣」誤以為是「實力」或是「超能力」，基本上跟「大樂透」的得主實在沒有太大的差
: 異。
你看的指數型投資資料太少了。並非指數型投資都是效率市場派的
況且效率市場並非一個定理，而是一個可以檢驗的hypothesis
很多論文在研究什麼市場是屬於什麼效率市場（弱、半強、強），請去看看
至少，看中文的文章也可以有台股市場的相關研究
推翻一個hypothesis其實很簡單
同樣的，你要證明股價可以預測也很簡單：告訴我明天的漲跌幅！
或許這樣太強人所難，不然這樣好了
找一個E-stcok那種虛擬股市，我每個月只買0050，你能連續打敗我一年12次嗎？
: 真的要我說的話，我認為投資跟「彩券」確實是有點相似，不過我說的不是「樂透」，而
: 是台灣在2008年5月開始發行的「運動彩券」。這些不都是賭博嗎? 到底是差在哪裡? 我
: 們先來看看大家熟悉的樂透好了，基本上這是一個沒有什麼技巧的賭博遊戲，反正就是選
: 號碼然後看運氣，你算再多的牌、燒再多的香、去特定投注站也都沒有用，因為這根本上
: 就是一個機率的遊戲，聽起來是不是跟效率市場的概念有點雷同呢?
先認清投資和投機的差異吧！你講的確定是投資嗎？
一個新手往往一開始走錯方向，就以為他的投機是投資，然後一輩子都在投機
我一點都沒有說投機不好、不對，我自己也會投機，但是我不會投機的時候自我催眠這是投資
所以，你買股票的時候，是賭運氣看看自己預測明天的股價會漲會跌？
還是你是把自己當股東，認同這家企業會成長，價值會高於買的時候，從而獲得報酬？
: 那「運動彩券」有什麼不同呢? 基本上它的玩法就跟「投資」比較接近一點。比如說現在
: NBA戰績最好的是Kobe Bryant所領軍的湖人隊(Lakers)，最爛的則是奧克拉荷馬的雷霆隊
: (Thunder)，這就是以前的超音速啦。如果你熟悉這些NBA的戰績與數據，你會投注在哪一
: 隊呢? 這應該沒什麼好懷疑的吧? 8成勝率對上2成勝率啊!這就像是問你ROE 80% 跟ROE
: 20%的公司你要選哪個是一樣的。
嗯！我很想瞭解你玩運動彩的勝率，因為看你這段話，你似乎不懂得怎麼玩
: ROE 80% 的公司股價自然就會比較貴，所以壓湖人贏的賠率通常也比較低，不然就是要讓
: 分囉。當然，爛公司也不會永遠無法翻身，如果雷霆隊明年選秀選上像小皇帝(LeBron
: James)這樣的狀元，然後補強一些球員，到時候就像轉機股一樣，聲勢自然不可同日而語
: 。而就如同好公司也會遇到問題一樣，再好的球隊也會有陰溝裡翻船的時候，再好的制度
: 也還是會有遇到打假球的狀況，但這些跟運氣一點關係也沒有。
: 把話題拉回到股票市場，有太多人可以證明我們確實可以透過一些方法去獲得超越指數的
: 報酬，例如巴菲特(Warren Buffett)、彼得林區(Petet Lynch)、索羅斯（George Soros
: ）都是如此，難道有人會認為這些老妖怪是因為很會擲銅板才得到今天的成就嗎? 不管他
: 們用的是什麼方法，相信我，那都絕對不會是跟著市場隨波逐流而來的。你有認識誰是靠
: 著指數化投資賺大錢的嗎? 有!我只認識一個，約翰。伯格(John Bogle)!
你說的這些老妖怪是這樣說的：
彼得林區：對大多數投資人來說，較好的選擇是指數型基金。
巴菲特：低成本的指數型基金是最明智的投資方式。
墨基爾：指數型基金是明智而有用的方法，付出費用最低，可得到和大盤相等的報酬率。
抱歉，我不知道索羅斯怎麼想的，不過上面這三位應該夠份量了。
這樣說好了，主動投資幾世紀了？出了幾個老妖怪？被動投資才多久？
真的這麼不堪的話，為什麼巴菲特在股東會說他未來不見得能打敗S&P 500
所以即使是股東，S&P 500不見得比持有波克夏來得差
: 對於效率市場，喜愛玩橋牌的巴菲特有了以下的比喻︰「我們實在欠提出這種理論的學者
: 太多了，就好比當我們在參加橋牌、西洋棋或是選股等鬥智的競賽中，對手卻被教練告知
: 思考是白費力氣的一件事。」。指數化投資也是一樣，你真的認為什麼都不去思考，光靠
: 著教科書上的資產配置理論，40年後就會有一筆錢供你退休花用嗎? 如果你的第40年剛好
: 是遇到金融風暴呢?
你真是斷章取義了，請注意"選股"那兩個字。
巴菲特的意思是，如果你要主動去選股，你最好絞盡腦汁作足研究，不然你會死得很慘
也就是主動投資的情況下，除非你像巴菲特這樣天天看財報、算投資價值和安全邊際
不然贏的機會很小。所以巴菲特討論的是主動選股的人，不是指數型投資
再者，你的第40年遇到金融風暴的問題也很有趣，你沒聽過提領策略這件事情嗎？
就算是靠教科書的配置，40年後假設65歲退休，基本股債比也是35:65
請自己以這樣的配置去看看去年這樣的投資人損失多少吧！其實是非常安全的
: 股票市場是這樣的，如果你認真花心思去研究，你贏的機率一定會比沒有研究的人高，當
我想至少我的研究時間一定不如電視上那些老師以及寫財經新聞的記者
但是我不認為我會輸他們。很認真就會贏？至少要認真在對的方向吧？
: 然，你不要告訴我一天看半小時財經雜誌跟報紙就叫做研究喔!去年有一本很有趣的書叫
: 做「魔球-逆境中致勝的智慧」，裡面提到的是美國大聯盟的奧克蘭運動家隊如何用不到
: 洋基隊1/3的薪資屢創佳績，其中一點就是他們率先採用上壘率來衡量選手的貢獻，也因
: 此在市場上可以換到不少被低估的高上壘率選手。恕我引用活水大師的一本書名: 「這。
: 才叫投資!」。
其實當你引用活水大師，我就開始為你擔心了
: 古時候的巫師積薪而焚以求雨，當時的人認為這是巫術或超能力，但現代的科學証實這是
: 因為熱對流的關係所以增加下雨機率。現代的主動投資理論有些也被人認為是天方夜譚或
: 超能力，事實上只是批評的人根本不知其所以然罷了。
天地反過來了，其實應該是大多數的投資人都以為被動投資是天方夜譚吧？ XD
你看台灣有多少被動投資人？ 真要看科學證實，有非常多科學研究證實選股能力不存在
也有很多科學調查發現主動選股的投資人敗給大盤的機會比贏的機會高
: 股票是賭博還是投資，其實是決定於你自己的。就像運動彩券一樣，如果你期待什麼也不
: 做就能夠從中獲利的話，其實你就是在賭博，你就是把自己放在機率分配中，你的指數化
: 投資就會不斷的重複追高殺低的動作，這時你要賺錢真的就是看機率了，事實上這跟期待
: 每天晚上開的6個號碼跟妳手上彩券的數字相同，兩者之間並沒有太大的差異。
: 那麼，現在你可以問問自己，主動跟被動! 到底誰才是在賭博?
你真的以為被動投資人什麼都沒作只想獲利嗎？
你沒有發現很多被動投資人比主動投資人更認真嗎？
你只一直以為自己在賭博，其實你根本是把自己的投機當投資來討論
主動和被動，誰才是賭博？這個問題是沒有答案的！
投機和投資，誰才是賭博？答案是投機！
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