Re: [轉錄] 現任立委兼刑法學者對iWIN議題觀點

看板C_Chat作者 (米茲阿拉西)時間3月前 (2024/02/04 16:48), 3月前編輯推噓32(35推 3噓 96→)
留言134則, 44人參與, 3月前最新討論串3/17 (看更多)
我有點好奇，如果今天禁止仿真Ai蘿圖，但開放動漫風格蘿圖(Ai或人畫都可以)，反彈還會 這麼大嗎？ 其實我有點不明白想看真人蘿圖幹嘛？真人蘿圖看了也覺得渾身不舒服，尤其自己家也有兩 隻小蘿莉(不是我的)，就更不舒服了。 應該不會有人是只看真人蘿圖不看二次元蘿圖的吧？ 對吧？0.0 0.0....... ※ 引述 《n20001006 (803黑)》 之銘言： : 　 : ※ 引述 《leptoneta (台湾高山族自治区书记)》 之銘言： : : 3. 即使針對前者，但實體世界有小孩出現風險（緊急狀態），跟虛擬世界沒有直接對 應 : : 個體的狀況，應該是完全不同，前者有個人法益的問題，後者的危害是非常間接的（甚 至 : : 難以證明的）。虛擬世界的標準不但要不一樣，而且應該跟實體世界的認定標準完全切 開 : : ，這也回到第一點，一個在實體世界都用不好的經驗法則，不可能放在虛擬世界用。這 種 : : 作法就跟「實體世界下注是賭博，所以PTT幣下注都是賭博」一樣奇怪。 : : : 　 : 　 : 方向完全正確 : 　 : 往現實和虛擬分開就對了 : 　 : 虛擬真的也要管的話 : 　 : 我覺得標準可以是長相跟真人的相似度 : 　 : 簡單來說 : 　 : 蔚藍檔案和萌番動漫這種大眼五官通通safe : 　 : 仿真人AI等與現實高度相似的加強管制 : 　 : 提供委員參考 : 　 : 謝謝委員為我們這些單純喜歡動漫角色 : 對真人完全沒興趣的ACG粉絲發聲 : 　 : 　 : 　 : 題外話 : 　 : 我是覺得政治迷不要在那邊 : 　 : 講些你們幾%我們幾%殺小的屁話了 : 　 : 尤其那群從以前到現在就特別愛寄生話題 : 　 : 但現在看起來每次除了帶標籤逆風以外 : 　 : 根本一點屁用都沒有的 : 　 : -- : https://i.imgur.com/ekRXNiJ.jpg
: 　 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.35.111.180 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1707036492.A.A42.html
推
02/04 16:48, 3月前 , 1F
0.0
02/04 16:48, 1F
→
02/04 16:49, 3月前 , 2F
那仿真的模型+動漫風的模型合起來出的算哪個？
02/04 16:49, 2F
推
02/04 16:50, 3月前 , 3F
仿真人蘿圖禁掉我是沒差啦0.0
02/04 16:50, 3F
→
02/04 16:50, 3月前 , 4F
這件事目前任何ai 產圖猴子都可以做到
02/04 16:50, 4F
→
02/04 16:50, 3月前 , 5F
前提是真的"色情"
02/04 16:50, 5F
推
02/04 16:50, 3月前 , 6F
現在iwin的觀點就是全殺 如果他們想討價還價給類似這樣
02/04 16:50, 6F
→
02/04 16:51, 3月前 , 7F
的方案那就是另一個討論 當下問題要先解決
02/04 16:51, 7F
推
02/04 16:51, 3月前 , 8F
ai擬真人 會混淆真實兒童 真的該禁
02/04 16:51, 8F
→
02/04 16:51, 3月前 , 9F
不是iWIN的觀點就是全殺，是法源沒有寫得很清楚因此
02/04 16:51, 9F
→
02/04 16:51, 3月前 , 10F
可以解釋成全殺。依法行政謝謝指教..這八個字好難
02/04 16:51, 10F
我覺得先訂出一個標準，再讓委員們立法吧，要有法源才有判別的依據啦
推
02/04 16:52, 3月前 , 11F
這個是全新的戰場 標準是真的有得喬了
02/04 16:52, 11F
→
02/04 16:52, 3月前 , 12F
的確細節是如此 我說得太簡略了
02/04 16:52, 12F
推
02/04 16:52, 3月前 , 13F
如果理由是擾亂判案可以啊 那真的會影響現實
02/04 16:52, 13F
推
02/04 16:52, 3月前 , 14F
所以我說這就是鄙視鏈的問題
02/04 16:52, 14F
推
02/04 16:53, 3月前 , 15F
講白了.. 各種網站也不是台灣的 你想看還是看 沒差
02/04 16:53, 15F
※ 編輯: mizuarashi (114.35.111.180 臺灣), 02/04/2024 16:53:06
→
02/04 16:53, 3月前 , 16F
但如果是說什麼促成這北七邏輯連結就算了
02/04 16:53, 16F
→
02/04 16:53, 3月前 , 17F
除非網路城牆 但你把什麼P網 DL網牆了 那就全牆了
02/04 16:53, 17F
→
02/04 16:54, 3月前 , 18F
這麼細的部分 比起台灣地區法律 外國那邊影響比較大
02/04 16:54, 18F
推
02/04 16:54, 3月前 , 19F
難點就在於，擬真到多少不能接受，鄉民的標準跟外面
02/04 16:54, 19F
→
02/04 16:54, 3月前 , 20F
的標準絕對不一樣
02/04 16:54, 20F
推
02/04 16:54, 3月前 , 21F
訂補救的要標準 當初開洞的的不用
02/04 16:54, 21F
推
02/04 16:55, 3月前 , 22F
真人或仿真ai禁光我也贊成
02/04 16:55, 22F
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02/04 16:55, 3月前 , 23F
其實還是回到原點
02/04 16:55, 23F
→
02/04 16:55, 3月前 , 24F
認真說，二次元羅圖更多的是只放大頭部的成年女性身
02/04 16:55, 24F
→
02/04 16:55, 3月前 , 25F
材，跟真人完全沒有相似處
02/04 16:55, 25F
→
02/04 16:56, 3月前 , 26F
現實中也有身高150以下的成年女性，二次元蘿其實就
02/04 16:56, 26F
→
02/04 16:56, 3月前 , 27F
是等比縮小那種女性的身材+放大頭部比例
02/04 16:56, 27F
推
02/04 16:56, 3月前 , 28F
我個人是支持AI蘿圖全禁的
02/04 16:56, 28F
→
02/04 16:56, 3月前 , 29F
頭部比例則是參照貓狗等寵物的眼距、眼睛比例
02/04 16:56, 29F
推
02/04 16:57, 3月前 , 30F
仿真人的標準給法官心證沒什麼問題吧，能跨過恐怖谷
02/04 16:57, 30F
→
02/04 16:57, 3月前 , 31F
的有多少？
02/04 16:57, 31F
→
02/04 16:57, 3月前 , 32F
還是有隱憂，我們目前看二次元羅圖沒有恐怖谷是被市
02/04 16:57, 32F
→
02/04 16:57, 3月前 , 33F
場訓練出來的，象牙塔內的人不一定與我們的想法一致
02/04 16:57, 33F
→
02/04 16:58, 3月前 , 34F
你AI畫到長的跟真人87%像 導致執法判斷困難 那管一管啊
02/04 16:58, 34F
→
02/04 16:58, 3月前 , 35F
以前他們可能都覺得武俠小說有問題，更別說現在的主
02/04 16:58, 35F
→
02/04 16:58, 3月前 , 36F
流風格了
02/04 16:58, 36F
推
02/04 16:58, 3月前 , 37F
所以說跟現在的問題一樣，「誰」來判斷鄉民才能服氣
02/04 16:58, 37F
還有 62 則推文
→
02/04 17:18, 3月前 , 100F
現在就是詮釋權由這個特別組織說了算，權限很大卻不用負責
02/04 17:18, 100F
推
02/04 17:18, 3月前 , 101F
說民意公投是認真的？真要公投拿不拿得到1成票就難說
02/04 17:18, 101F
民意公投應該是自殺吧0.0
→
02/04 17:19, 3月前 , 102F
所以你要同時避開兒少又要保全創作自由支持ai繪圖，
02/04 17:19, 102F
→
02/04 17:19, 3月前 , 103F
我只能說這難如登天。除非好運沒人提出這點就讓這議
02/04 17:19, 103F
→
02/04 17:19, 3月前 , 104F
題混過去
02/04 17:19, 104F
言論、創作自由本來就被很多法律限制，國外有反歧視罪，誹謗罪也是言論受限的一種表現
→
02/04 17:19, 3月前 , 105F
在這種背景下他覺得是色情就是色情
02/04 17:19, 105F
→
02/04 17:20, 3月前 , 106F
可能就像宅宅走到某些人背後面，就被當性騷擾一樣，他們說
02/04 17:20, 106F
→
02/04 17:20, 3月前 , 107F
了算雖然誇張，但要證明清白都麻煩
02/04 17:20, 107F
→
02/04 17:21, 3月前 , 108F
IWIN我只負責轉介，後續怎麼判斷跟我無關
02/04 17:21, 108F
→
02/04 17:21, 3月前 , 109F
問題根本不在仿不仿真 而是這些色情創作會不會引起犯
02/04 17:21, 109F
→
02/04 17:21, 3月前 , 110F
罪 這在科學界沒有共識。假如會的話 不只虛擬兒色 所
02/04 17:21, 110F
→
02/04 17:21, 3月前 , 111F
有作品 尤其現實中的A片就應完全不涉及犯罪行為
02/04 17:21, 111F
但是不少A漫有涉及犯罪行為跟犯罪手法唷
→
02/04 17:21, 3月前 , 112F
有個標準可能導致更嚴格，但總比沒有標準，他們說了算更好
02/04 17:21, 112F
※ 編輯: mizuarashi (114.35.111.180 臺灣), 02/04/2024 17:21:46 ※ 編輯: mizuarashi (114.35.111.180 臺灣), 02/04/2024 17:23:15
→
02/04 17:24, 3月前 , 113F
同理暴力電玩會不會導致暴力傾向
02/04 17:24, 113F
→
02/04 17:24, 3月前 , 114F
叫他們提出實質受害者 一個都講不出來
02/04 17:24, 114F
推
02/04 17:30, 3月前 , 115F
Pixiv就是全禁ai擬真啊
02/04 17:30, 115F
推
02/04 17:31, 3月前 , 116F
Iwin只是根據授權的法條執行業務而已，要怪的是為什
02/04 17:31, 116F
→
02/04 17:31, 3月前 , 117F
麼授權iwin 的法條本身內容
02/04 17:31, 117F
推
02/04 17:34, 3月前 , 118F
會有樂子人故意生Ai蘿圖到處爆破，很詭異的..
02/04 17:34, 118F
→
02/04 17:35, 3月前 , 119F
就跟其他版有人故意扯反iWin=支持蘿圖一樣，什麼人都有
02/04 17:35, 119F
→
02/04 17:36, 3月前 , 120F
就接著這次ai 想連qcg一起殺
02/04 17:36, 120F
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02/04 17:39, 3月前 , 121F
玩GTA強盜勒贖殺人 艋舺電影教你組黑幫殺人犯罪
02/04 17:39, 121F
→
02/04 17:40, 3月前 , 122F
家長:我要怎麼教小孩!!!!!
02/04 17:40, 122F
推
02/04 17:46, 3月前 , 123F
先切割跟仿真AI蘿圖，我覺得不錯阿，把靶子立起來一
02/04 17:46, 123F
→
02/04 17:46, 3月前 , 124F
起打
02/04 17:46, 124F
→
02/04 17:53, 3月前 , 125F
創作會關聯現實犯罪?全部電影 鄉土劇全禁掉再來談
02/04 17:53, 125F
→
02/04 17:54, 3月前 , 126F
不管法怎麼訂都會有少數人鑽漏洞 不用期待做到最好
02/04 17:54, 126F
推
02/04 18:41, 3月前 , 127F
殺仿真的本來就不會這麼大反彈
02/04 18:41, 127F
→
02/04 18:41, 3月前 , 128F
問題就在PTT被殺那兩篇啊
02/04 18:41, 128F
推
02/04 18:57, 3月前 , 129F
對他們來說大概都是虛擬的分這麼多幹嘛 全禁省事
02/04 18:57, 129F
推
02/04 19:06, 3月前 , 130F
我覺得二次元的蘿莉不太可能是取材三次元真的蘿莉畫出來
02/04 19:06, 130F
→
02/04 19:06, 3月前 , 131F
的作品，比較可能是從三次元嬌小成年女性畫出來的作品
02/04 19:06, 131F
→
02/04 19:07, 3月前 , 132F
但這很難舉證... 你敢拿出來比較就準備被攻擊你煉銅+侵
02/04 19:07, 132F
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02/04 19:07, 3月前 , 133F
害真實兒童惹...
02/04 19:07, 133F
噓
02/04 19:16, 3月前 , 134F
前幾天才抓到一個而已
02/04 19:16, 134F
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