Re: [閒聊] 支語警察是誰畫的?

看板C_Chat作者時間3年前 (2020/07/24 12:08), 3年前編輯推噓122(14220405)
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先回主題 支語警察起源來自K島 部分圖片則是Meme起來後有板友創作 再來回到推文討論的文言文教育 實際上來說 學生的行文能力跟文言文沒有必然關係 而語言的學習絕非只有引經據典是需要的 台灣的國文教育太偏了 導致學生對於自己語言其實了解程度相當低 以漢字教育來說 六書方面只止於點題 沒有深入系統性教學 導致學生本身對於文字本質的敏感度相當低落 以佔八成的形聲字來說 裡頭其實大多都是形聲帶會意的結構 比如碟字家系 下面有碟、蝶、牒、諜、鰈、葉等 共通點除了發音類似外 還有就是聲符會意 所有這種偏旁的字 都代表「扁平物體」的意思 蝶是翅膀扁平的昆蟲,所以加虫 碟是扁平的餐具,所以加石 鰈魚是扁平的魚,所以加魚 牒是扁平的木片,所以加片 以溝字家系來說 有構、溝、購、篝等 這個偏旁的含意是兩條魚,上半部是倒過來的魚字,下半部是正寫的魚,再隨時間訛變成這 個偏旁模樣 意思是兩條魚交會,象徵相交、彙集的意思 所以溝渠是水的彙集交流之處,加水 構造是木頭的彙集之處,加木 篝火是木材彙集後燃燒的,不過已經有構,加竹 購買是兩兩金錢彙集交流之處,加貝 而許許多多的形聲字 其實都保留了這樣的會意結構 這些東西對於學生了解自己語言 比起文言文更有趣,易懂,且實用 因為文言文教育中有大量死語 但形聲字有大量常用詞 更可以用這種教育 來讓學生學會以一反三的能力 利用聲符預測冷僻字的意思 當然 有許多形聲字不是這樣能夠解釋的 比如蜈蚣、咖啡等翻譯自非漢族的語言的辭彙 因為是音譯所以自然不會在聲符上有含意 而語言中多元辭彙的由來也是現在台灣教育缺乏的 以很、十分的意思來說 挺好、很好、蠻好 是不是都很常見 但是挺好來自滿語、蠻好來自吳語,都跟很好不同源 我們的語言是多族融合的 許多辭彙的發音也是 尷尬是吳語發音,所以跟其他監字旁介字旁發音甚遠,也不會有老師跟你這樣解釋 其他文白異讀、動名異讀、清濁入聲、反切等 也幾乎沒有教學,或是當個不重要名詞輕輕帶過 台灣的國文教育獨尊文言文 卻忘記語言是複雜且多元這點是很不好的 我們只對文言文了解 卻對日常用語和許多我們語言的規則、歷史陌生 是很悲哀的一件事 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.243.237.238 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1595563711.A.2AB.html

07/24 12:09, 3年前 , 1F
哪來獨尊文言文
07/24 12:09, 1F
實際上就是 除了白話文外就只有文言文了 其他部分的深入教學直接全部放生

07/24 12:10, 3年前 , 2F
你對文言文教育的看法怎麼這麼奇異啊
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07/24 12:10, 3年前 , 3F
國高中國文的確一大堆文言文啊
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※ 編輯: astrayzip (111.243.237.238 臺灣), 07/24/2020 12:10:58

07/24 12:11, 3年前 , 4F
你提到的這些不是都有教過了嗎?還是現在沒有了?
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全部都點到為止而已 不像文言文有大量資源 在教學比重上是明顯有龐大落差的

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教學現場跟獨尊文言文沒兩樣吧 我高中的時候從來不上白
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07/24 12:11, 3年前 , 6F
國高中國文老師不就一大票整天再該文言文是最重要的
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07/24 12:11, 3年前 , 7F
話文課文,考試自己讀
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※ 編輯: astrayzip (111.243.237.238 臺灣), 07/24/2020 12:11:48

07/24 12:11, 3年前 , 8F
教育現場早就不是獨尊文言了...
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07/24 12:11, 3年前 , 9F
To Ttei 沒教過 至少好幾年前就沒教過了
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07/24 12:11, 3年前 , 10F
你知道被歸在白話文的都是一百年內的東西嗎?真的有比重
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07/24 12:11, 3年前 , 11F
過輕
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吳語辭彙、滿語辭彙、閩語辭彙有認真分類教育嗎 還是通通歸類白話不細分沒差這樣?

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?
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真的要認真教 上到一半要用閩南語教 很累= =
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他說的這些都放在國學常識,篇幅一定比文言文課文少
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07/24 12:12, 3年前 , 15F
好歹我也算考試機器 但我今天第一次聽過聲符表意
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因為課本直接放生這塊 ※ 編輯: astrayzip (111.243.237.238 臺灣), 07/24/2020 12:12:46

07/24 12:12, 3年前 , 16F
認真文
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07/24 12:13, 3年前 , 17F
第一次聽到聲符表意...果然考試機器才是問題
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※ 編輯: astrayzip (111.243.237.238 臺灣), 07/24/2020 12:13:19

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可以啦這個國小也可以教 不過久了也是根本無趣
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解構一下白話文的用詞我覺得還是挺眾要的啦
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*重要 畢竟你現在寫文章是用白話文
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其實這篇說的國學知識的確是滿有趣的,可是小時候要背要考
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07/24 12:13, 3年前 , 22F
拜託去書店找國高中自修看一下課文吧...都教改多久了老人
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07/24 12:13, 3年前 , 23F
還在用二十年前的記憶抱怨國文....
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考試不會考 end
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07/24 12:14, 3年前 , 25F
試一定不會這麼覺得XD
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不是「比文言文課文少」,應該說「比教閱讀文章的比例
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少」。
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是說象形 指事 會意 形聲 轉注 假借這些ㄇ
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你說的那些不是聲韻學嗎==
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這東西放到高中...?
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就用不到也不能用阿 你上完現場創個字出來能幹嘛?
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都要考閱讀,白話文意思好懂文言文不好懂,老師當然會
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還有 497 則推文
還有 63 段內文
07/24 15:15, 3年前 , 530F
對麻,既然這樣,那跟我講得和跟他講得不衝突啊
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07/24 15:22, 3年前 , 531F
就跟課本內容一樣,如果裡面有文言文或是裡面有原PO的
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07/24 15:22, 3年前 , 532F
內文相關內容,又能說什麼有意義或什麼沒有意義了嗎?
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07/24 15:22, 3年前 , 533F
能啟發到誰就很難說定了。不過一開始就先以自我主觀認定
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07/24 15:22, 3年前 , 534F
有無意義去劃分什麼該全部砍掉,這件事情就很可笑了,
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07/24 15:22, 3年前 , 535F
明明一樣都是很難說定能啟發了誰的東西,卻佔著自己有意
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07/24 15:22, 3年前 , 536F
義而其他事物沒有意義去論定內容。
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實際上就是文言文吃掉不少篇幅 然後就算減了文言文 也是補白話 其他東西沒跟著補上 這就跟台灣的歷史教育有一樣問題 太狹隘 所以台灣的中國史只有著重在「華人」、「中原」的中國史 同樣年代遼國篇幅遠少於宋 但明明當年遼國才是霸主 百越、閩南,這些比華北更接近我們血統的地區的過往的歷史也是空缺的 這架構下唯一例外也就一統中國的大元 因為不寫就沒其他勢力好寫了 ※ 編輯: astrayzip (101.137.106.56 臺灣), 07/24/2020 15:30:53

07/24 15:37, 3年前 , 537F
重甲…欸?
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07/24 15:38, 3年前 , 538F
所以我才噓原PO的文章,因為以原PO的邏輯來說,全都是
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07/24 15:38, 3年前 , 539F
不實用的東西,與他要說的事情是自相矛盾的。而噓了你是
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因為你說的教育必須要有意義,但是什麼才叫做有意義的這
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件事情本身就是隨人而定的,對特定人士來說只要有社畜可
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用就算全學八股文或是根本沒受什麼教育(抄論文)也是
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能有意義,真要論定有無意義是困難的。因為從頭至尾評斷
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意義的都是來自於「考試」、「學歷」、「功利主義」而
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07/24 15:38, 3年前 , 545F
不是「教育」本身。
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07/24 15:41, 3年前 , 546F
歷史史觀的問題是來自於「意識形態」以目前來說這就很
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難有共識可言了。跟「教育」本身沒有關係,「意識形態」
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07/24 15:41, 3年前 , 548F
不達成共識以前不管怎麼改都不可能人人說好的。
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你就是覺得文言文比較有意義才氣噗噗啊 但台灣的文言文教育就是把大部分學生教到不想讀文言文而已 看多少人自己課後主動去翻古文享樂其中呢? ※ 編輯: astrayzip (101.137.106.56 臺灣), 07/24/2020 15:48:25

07/24 15:53, 3年前 , 549F
我才不是因為覺得文言文比較有意義才噓你的。你沒看我上
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07/24 15:53, 3年前 , 550F
面總結的嗎?我是因為你講的東西以同樣的邏輯來看,都是
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07/24 15:53, 3年前 , 551F
沒有意義的,因為自相矛盾才噓你的。
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07/24 15:59, 3年前 , 552F
應該教台語文和客語文 歷史比殖民華語悠久更多意義
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07/24 16:55, 3年前 , 553F
你講的不是會意兼聲,只是從某生皆有某意吧?
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07/24 17:05, 3年前 , 554F
國文只需要藍色窗簾 看不懂就是你悟性低
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07/24 17:46, 3年前 , 555F
語言學的東西真的不太討喜
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07/24 18:00, 3年前 , 556F
講得好
07/24 18:00, 556F

07/24 18:41, 3年前 , 557F
這篇也太專業
07/24 18:41, 557F

07/24 19:55, 3年前 , 558F
某些部分說得有道理,部分不認同
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07/24 21:39, 3年前 , 559F
台灣文學相關的教育處於轉型中的狀態,就是文言比例下降
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07/24 21:39, 3年前 , 560F
,台灣本土文學上升的過程中
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07/24 21:41, 3年前 , 561F
以教學現場來說,中文語言學只能點到為止,再教下去就是
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07/24 21:41, 3年前 , 562F
說文解字的領域了ˇwˇ
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07/24 21:43, 3年前 , 563F
台灣國語教學欠缺的是本土文學的認識,尤其是近代文學
07/24 21:43, 563F

07/25 06:44, 3年前 , 564F
07/25 06:44, 564F

07/25 14:21, 3年前 , 565F
應付無腦噓文辛苦了,你的論點我蠻同意
07/25 14:21, 565F

07/25 18:19, 3年前 , 566F
文言文其實用台語念一點都不文言
07/25 18:19, 566F

07/25 20:09, 3年前 , 567F
半桶水響叮噹
07/25 20:09, 567F
文章代碼(AID): #1V6bw_Ah (C_Chat)
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