Re: [轉錄] 台灣遊戲代理商，為什麼都不研發遊戲?

看板C_Chat作者 (QQ)時間6年前 (2018/04/28 14:44), 6年前編輯推噓25(28推 3噓 50→)
留言81則, 28人參與, 6年前最新討論串8/21 (看更多)
※ 引述《zainc (念湘)》之銘言： : 我談談我一位玩家粗淺的看法 : 破題先說現在的遊戲已經很難做了，一款新遊戲開發個3~5年，要養一群團隊投資軟硬 : 體設備，上市還要跟通路商分潤利潤，背負的風險遠比當單純的通路商大，雖然IP作 : 起來後就吃不完，但是現在環境變化大競爭強，對股票上市公司老闆來說，不如代理 : 遊戲來的保險，至少已經推出的遊戲評價反應好有話題性，也容易汰弱換強，遊戲公 : 司最怕的就是自製的遊戲反映不好不壞，搞的遊戲公司不知是要繼續投入資源下去還 : 是忍痛斷尾。 : 再說股票上市公司，光是代理一款遊戲，股價就能大炒特炒一番，您說說看，還會有 : 哪家會認真做遊戲?炒股就飽了咩~ 呵呵 雖然這裡是C洽不是政經版 或許不該離題 但如果真的要探究主因根本 其實原因跟台灣最近經濟停滯的主因是一樣的 不信? 把標題換一下就好 台灣的眾多代工企業 許多規模也不小 為什麼不積極開發品牌? 其實理由大家都知道 只是大家願不願意面對這件事情的責任: 當台灣人自己營造的經營消費環境 就允許經營者不用投入大用研發成本 打代工代理保險牌就能賺大錢 為何經營者跟股東會想投入資本賭一票? 上層有上層的經濟價值跟就守舊思維完全不意外 這是哪個時代哪個國家都有的事 沒準再過個二十年 就換我們C洽這批老人思維變成守舊派 一個國家能多快進步的真正力量 很多時候靠的其實不是現在當權老人們自我學習突破 (如果有 那個老人就不是老人 是明君 國家一時強盛可以靠明君 但如要強一世則無可能) 而是國家內部跟外部給的壓力 夠不夠即時的把不合時宜的守舊勢力思維淘汰! 現在有許多年輕人都抱怨現在當權老者掌握資源又不思圖進 我個人則認為 他們的責任其實不到三成 因為說實在話 他們背後代表不是我們年輕人 更多是股東權益 可以靠北他們短視近利 但股東就多是追逐短期獲利的分子 就那種股東的思維 經營者這樣幹完全沒錯啊 不但保險還能撈一筆 GJ! 實際上產業改進責任 剩下的七成 則是落在大家身上 這種"都是大家的錯"看似陳腔老調 但它背後的思維則是 如果大家都把社會進步經濟改革看成是上層的責任而跟自我無關 那這個開放民主社會體制早已失效 因為有效改革如果都是要求從上而下 那改革失敗機會很高 因為上層多是既有利益者 這也不符合民主權力制衡理念 舉例來說吧 現在一堆代理線上手遊 台灣人不論品質 眾多消費者都願意買單 為什麼公司企業會有"動力"push他們投入研發殺出一條血路? 根本賺得沒壓力啊 台灣新聞也是 如果台灣新聞業者把新聞氛圍搞成業配為主 配合背後金主散發宣傳思維 台灣人也都願意買單不陳抗 台灣新聞怎麼會好的起來? 講難聽點 垃圾就愛看垃圾啊 再放大到政治上 如果台灣人只愛陷於藍綠統獨議題 選舉只問藍綠不問政策 只關心統獨這種短期明顯不會有實質意義的議題(因為這還牽涉國際勢力角力) 放任藍綠用過去的經營模式 繼續低利廉價勞力代工 而不想辦法施加壓力逼產業轉型 讓政府繼續用補助勞力水電匯率方式讓老闆賺 不承認低物價就是低工資的主因 最後還靠北都是老人思維經營而不愛冒險轉型 都是政客跟財團勾結 這種鴕鳥心態 跟那些所謂慣老闆又有什麼分別呢? 不過一個是鴕鳥經營者 一個則是鴕鳥遊戲者 看美圖IP就樣樣買單 本質上根本都是一樣的 如果台灣遊戲或是政治產業上而下都是這種思維 那會停滯二十年也是理所當然之事 怪不了別人... 這會不會當成政問啊 =口= 有感而發 下手輕一點.... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.132.152.132 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1524897863.A.906.html
推
04/28 14:47, 6年前 , 1F
你搞錯了,代工起家的都會想辦法搞自有品牌
04/28 14:47, 1F
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04/28 14:47, 6年前 , 2F
鴻海就是一個例子,要搞自己品牌的智慧手機
04/28 14:47, 2F
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04/28 14:48, 6年前 , 3F
還有現在很多賣場.便利商店都在推自有品牌
04/28 14:48, 3F
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04/28 14:48, 6年前 , 4F
你到大潤發跟家樂福還有全家7-11都出現大量自有品牌的商
04/28 14:48, 4F
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04/28 14:48, 6年前 , 5F
品
04/28 14:48, 5F
台灣電子產業這20年OEM/ODM的比例持續上升 OBM則持續下降 這已經是很有名的了 當然這可歸咎於個人PC成長大衰退 但實際上的嚴重性 其實問問這時間出來工作的 電子業年輕人就知道...
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04/28 14:49, 6年前 , 6F
講不太出來，但你說的不是很正確
04/28 14:49, 6F
噓
04/28 14:50, 6年前 , 7F
都是大家的錯 其實台灣作遊戲的小工作室越來越多了 與其討
04/28 14:50, 7F
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04/28 14:50, 6年前 , 8F
論這種馬後砲分析 不如自己作遊戲
04/28 14:50, 8F
這很好啊 規模雖小 但背後代表意義就是 台灣遊戲產業開始有人走不同的路 這種多方嘗試正是開放進步社會不可或缺的 台灣缺是消費環境跟募資是不是能幫他們在台灣跟世界市場殺出一片天 而絕不是對他們的消極謾罵
噓
04/28 14:50, 6年前 , 9F
我天天餵我家狗吃屎 從小吃到大 別人質疑我為什麼不給他
04/28 14:50, 9F
推
04/28 14:51, 6年前 , 10F
可是問題是鴻海常常被酸到爆 XD
04/28 14:51, 10F
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04/28 14:51, 6年前 , 11F
吃別的 我就說：他吃屎長大 很愛吃 為什麼要怪我？
04/28 14:51, 11F
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04/28 14:51, 6年前 , 12F
是他選擇要吃屎的 不是我的錯啊Q______Q
04/28 14:51, 12F
其實更多的是 有狗發現吃屎不對跟主人吠 其他狗還反過來吠那隻不合群的狗... 看太多勞資議題上 明明台灣已經實驗20年所謂 "政府持續補助低利低稅低水電廉價勞力 企業創造就業GDP" 最後的下場跟可預見的未來是怎麼樣了 仍然有人會對改變對企業從右派轉左派感到不滿 如果是企業主就算了 還一堆平民百姓跟著反對...他們大概都只著眼於現在短暫就業穩定 跟低物價 而完全不管未來的成長可能性... 還左膠左膠喊有沒有? 講難聽點 就自己這代安全下庄就好 未來給未來人傷腦筋 真是... 狗從小被餵吃屎長大不是罪 罪惡的是還要逼其他狗從小吃到大 那才可悲 ※ 編輯: zball (220.132.152.132), 04/28/2018 15:07:44
推
04/28 14:53, 6年前 , 13F
老害
04/28 14:53, 13F
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04/28 14:53, 6年前 , 14F
產業走向哪有人在怪消費者傾向的..消費者口味是能培養的
04/28 14:53, 14F
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04/28 14:54, 6年前 , 15F
成天餵屎賺錢不產業轉型 當賺不了的時候怪消費者口味爛?
04/28 14:54, 15F
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04/28 15:00, 6年前 , 16F
如果狗平常吃屎吃的很開心, 那喂他吃屎有什麼錯?
04/28 15:00, 16F
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04/28 15:01, 6年前 , 17F
現在台灣遊戲代理公司就賺得好好的, 傻了才砸錢去改消
04/28 15:01, 17F
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04/28 15:01, 6年前 , 18F
費者口味
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04/28 15:01, 6年前 , 19F
鴻海牌電視賣的不錯吧
04/28 15:01, 19F
推
04/28 15:03, 6年前 , 20F
沒人說有錯啊 只是有天很多狗都跑去吃別人的牛排而已
04/28 15:03, 20F
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04/28 15:04, 6年前 , 21F
然後這時發現自己怎只會產屎跟拿別人的食物餵狗
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04/28 15:04, 6年前 , 22F
沒有耶, 台灣現在大多數的玩家還不是砸錢在代理手遊上
04/28 15:04, 22F
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04/28 15:05, 6年前 , 23F
反正這也是台灣各產業共通點啦 現在能賺錢以後怎樣有差?
04/28 15:05, 23F
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04/28 15:06, 6年前 , 24F
FGO都能夠營收第一了
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04/28 15:06, 6年前 , 25F
出去走一圈就知道, 會買巫師三那種3A單機的人數, 根本
04/28 15:06, 25F
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04/28 15:06, 6年前 , 26F
遠小於會手遊課金的, 誰往外跑了??
04/28 15:06, 26F
推
04/28 15:07, 6年前 , 27F
其實我認為過度仇視手遊正好是不願改變的心態
04/28 15:07, 27F
推
04/28 15:09, 6年前 , 28F
FGO有超強IP跟原作啊
04/28 15:09, 28F
我沒說現在台灣遊戲產業萎縮是手遊害的喔 手遊侵蝕家用主機市場不是問題 因為國外也一樣 國內市場下 嚴格說大家都是同樣條件下競爭的 只是台灣許多代理或自製手遊 素質還真不敢恭維.. 有的遊戲看看那精美的"廣告" 就覺得台灣人能讓那種遊戲存在市場上真是太強了.. ※ 編輯: zball (220.132.152.132), 04/28/2018 15:12:40
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04/28 15:15, 6年前 , 29F
垃圾手遊外國不會比較少, 光steam上糞作就多到爆了
04/28 15:15, 29F
那你有看那些糞作steam下玩家給的評價嗎? steam公開平台本來就人人能上架 問題不在steam 而是消費者水準多快把這款遊戲淘汰掉..
推
04/28 15:16, 6年前 , 30F
台灣不團結，每個人只想自己開公司做，根本成不了氣候
04/28 15:16, 30F
我覺得分散式經營跟集中財閥式經營各有優缺耶 這應該是另一個議題 大家著眼於南韓近幾年成長來說財閥式經營有效 可是別忘日本財閥也很嚴重 卻也成效不彰 而且過去南韓也搞到國家快破產 讓財閥集中到"大到不能倒"是不是真的是條路 我個人不敢這樣下結論... 那應該是另一個問題 ※ 編輯: zball (220.132.152.132), 04/28/2018 15:22:24
推
04/28 15:17, 6年前 , 31F
日本的雜魚手遊s也是現在進行式就是XD
04/28 15:17, 31F
推
04/28 15:24, 6年前 , 32F
ray你出錢整合台灣的小團隊啊 跑去管別人怎麼花自己的錢
04/28 15:24, 32F
推
04/28 15:27, 6年前 , 33F
日本成效不彰？50年內超英趕美叫做成效不彰？
04/28 15:27, 33F
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04/28 15:27, 6年前 , 34F
大財團這種方式就是槓桿玩很大，一不小心的確是整盤皆輸
04/28 15:27, 34F
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04/28 15:27, 6年前 , 35F
，但要短時間躍升到國際前段，小國只能靠這種方法
04/28 15:27, 35F
老實說 這不是成長 是賭博吧?? 正因為小國 倒了可不像其他大國還有老本可以慢慢翻身 這種路線問題應該是要更加詳盡地去瞭解並因地制宜 而非中國版自強運動 一股腦抄來就套這樣 更何況大財閥的經濟國安問題在台灣只會更嚴重 再說 這應該是另一個議題吧? ※ 編輯: zball (220.132.152.132), 04/28/2018 15:31:47
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04/28 15:29, 6年前 , 36F
幹嘛動不動就叫人自己出錢，這就觀察到的情況啊，台灣這
04/28 15:29, 36F
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04/28 15:29, 6年前 , 37F
幾年產業輸人這就是其中一個原因啊
04/28 15:29, 37F
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04/28 15:29, 6年前 , 38F
看那個DRAM怎麼輸到脫褲的
04/28 15:29, 38F
推
04/28 15:30, 6年前 , 39F
微軟做遊戲賠錢，可以拿其它部門來補，台灣行嗎？
04/28 15:30, 39F
推
04/28 15:32, 6年前 , 40F
然後搞到像韓國自殺率全世界最高嗎 沒進大集團就是敗組
04/28 15:32, 40F
推
04/28 15:44, 6年前 , 41F
政府養財團本就有利有弊 很難去一概而論
04/28 15:44, 41F
推
04/28 15:51, 6年前 , 42F
老闆本來就有向股東說明跟抗衡的責任，股東就只是一些
04/28 15:51, 42F
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04/28 15:52, 6年前 , 43F
有閒錢的人想把錢滾更多，提供的意見都是短期撈錢為主
04/28 15:52, 43F
你有看過真的董事會議就知道 董事們想法跟嘴臉 跟股東會那些小老百姓差很多.. 說真的 你覺得董事長總經理職權是啥? 把遊戲做好? 這是天大誤會 董事們大多只要求的是 財報! 財報! 財報! 其他除非出重大公關問題很多根本懶得理 不然董事會選董事長拉總經理幹嘛用的 你說老闆本來就有向股東說明跟抗衡的責任 我跟你說 董事會也有撤換不稱職老闆的權力 因為董事長最終目標 是製造盈餘分享獲利 其他都是手段 算不上目標 這很現實 而且依公司理念來說 那些股東董事才是正途 各國皆然 要花錢要投資 如果都用老闆自己錢那沒人會說啥 但上市公司有上市公司玩法 就我說的 你可以指責老闆短視近利 但若股東董事甚至老闆就是追逐短期獲利 而台灣消費政經環境實際上也鼓勵他們這樣做 那你該指責誰才對呢? ※ 編輯: zball (220.132.152.132), 04/28/2018 16:04:21
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04/28 15:53, 6年前 , 44F
經營者就要有責任告知股東為何研發而且要燒多久
04/28 15:53, 44F
推
04/28 15:54, 6年前 , 45F
而且現在永遠都比未來重要 所以追求穩定本來就是應該的
04/28 15:54, 45F
推
04/28 15:55, 6年前 , 46F
回到遊戲來說 獨立遊戲最近在台灣嶄露頭角
04/28 15:55, 46F
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04/28 15:57, 6年前 , 47F
不太需要股東意見的獨立遊戲 倒是很好提供遊戲界不錯的出路
04/28 15:57, 47F
我是很期望台灣或世界有人能夠把這套模式經營起來並幹掉檯面上遊戲公司.. 就我文章就知道 上市公司的目標 其實很大程度 != 玩家期望 (獲利<=>遊戲品質) 這種理念衝突 看看現在手遊如此盛行就知... 台灣若能在這塊找到讓其他各國還沒站穩的這一塊拼圖 就有很大希望!
推
04/28 16:02, 6年前 , 48F
老闆沒有國際觀啊，覺得台灣市場小，投資會虧，結果自己
04/28 16:02, 48F
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04/28 16:02, 6年前 , 49F
越做越小，要說台灣消費者市場怎樣，我覺得只是老闆沒
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04/28 16:02, 6年前 , 50F
有找到方法怎麼賣，文青風也是賣的一堆，潮牌也一堆，
04/28 16:02, 50F
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04/28 16:02, 6年前 , 51F
傳統新風格也能賣，早餐拆開賣早午餐也是翻一倍，市場一
04/28 16:02, 51F
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04/28 16:02, 6年前 , 52F
直在變化不變的品牌就該送它下去
04/28 16:02, 52F
※ 編輯: zball (220.132.152.132), 04/28/2018 16:11:13
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04/28 16:08, 6年前 , 53F
台灣市場沒越做越小呀, 代理FGO賺翻了天堂M也大炒一波
04/28 16:08, 53F
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04/28 16:08, 6年前 , 54F
只有遊戲玩家會覺得做出好遊戲很重要, 因為錢不是你出
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04/28 16:09, 6年前 , 55F
你總經理跟股東報告要燒大錢花三年想做出好遊戲, 然後
04/28 16:09, 55F
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04/28 16:09, 6年前 , 56F
可能根本賺不回來, 早就被股東董事罵死撤掉了
04/28 16:09, 56F
推
04/28 16:18, 6年前 , 57F
年輕人會比較敢拚 問題是資源不在年輕人手上
04/28 16:18, 57F
其實我的意思是 不需要怪罪上位者吝於投入資源開疆擴土 一來資源投入與否未必都是他說了算 二來有一定資本的資本主 都會傾向投資不敗 而非大賺大賠 這也沒啥不對的 關鍵應該在於 這個國家跟社會經營模式 是不是逼著他們不創新不投資就走不下去 這需要每個人在各方面都參與跟投入 而不只是嘴巴說說的 要是台灣還是持續讓他們能爽爽代理賺大錢 那他們有啥必要冒著賠錢風險投資呢? 我覺得台灣人一直很缺乏這樣的思維逆轉... 這才是我本文用意 ※ 編輯: zball (220.132.152.132), 04/28/2018 16:28:37
推
04/28 16:36, 6年前 , 58F
就算在歐美 遊戲界工作室也是風風雨雨
04/28 16:36, 58F
→
04/28 16:37, 6年前 , 59F
偏保守的華人對投資謹慎(小氣)也是很正常的
04/28 16:37, 59F
推
04/28 16:38, 6年前 , 60F
好文
04/28 16:38, 60F
噓
04/28 16:49, 6年前 , 61F
年輕人比較趕拼，是沒錯啦，拼不拼的成功才是重點，你如
04/28 16:49, 61F
→
04/28 16:49, 6年前 , 62F
果是金主，想必也會慎選投資對象而不是投資的人只會衝衝
04/28 16:49, 62F
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04/28 16:49, 6年前 , 63F
衝就好
04/28 16:49, 63F
推
04/28 17:02, 6年前 , 64F
獨立遊戲變多就是改變的人變多啊
04/28 17:02, 64F
推
04/28 17:20, 6年前 , 65F
推個
04/28 17:20, 65F
推
04/28 17:26, 6年前 , 66F
補充：一堆人玩手遊糞game也是幫兇
04/28 17:26, 66F
推
04/28 17:34, 6年前 , 67F
多數臺灣老闆把自己當股東在做 把管理有的沒的推給專
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04/28 17:34, 6年前 , 68F
業經理人 但決策部分又不尊重專業意見都要自己來 侷限
04/28 17:34, 68F
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04/28 17:34, 6年前 , 69F
公司發展
04/28 17:34, 69F
推
04/28 17:59, 6年前 , 70F
就短視近利阿 死中年盤子又買單 沒辦法
04/28 17:59, 70F
推
04/28 18:00, 6年前 , 71F
說的沒錯，背後的思維就是「經濟活動必定來自需求」，製造
04/28 18:00, 71F
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04/28 18:00, 6年前 , 72F
垃圾會賺錢就是因為多數人都喜歡垃圾。
04/28 18:00, 72F
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04/28 18:00, 6年前 , 73F
有的版友或許會覺得「台灣廠商只提供垃圾我沒選擇」恭喜你
04/28 18:00, 73F
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04/28 18:00, 6年前 , 74F
跳脫吃垃圾的視界，但很可惜社會多數人仍處於吃垃圾水準，
04/28 18:00, 74F
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04/28 18:00, 6年前 , 75F
廠商不需要顧慮你的心情已可以賺爽爽。
04/28 18:00, 75F
推
04/28 18:04, 6年前 , 76F
不要急著拿「好好好都是消費者的錯，不是廠商的錯」來生氣
04/28 18:04, 76F
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04/28 18:04, 6年前 , 77F
，事實上以經濟學角度來看，開放市場產出一堆垃圾，就真的
04/28 18:04, 77F
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04/28 18:04, 6年前 , 78F
是消費者的選擇影響大
04/28 18:04, 78F
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04/28 19:15, 6年前 , 79F
老闆本來就是股東呀... 不然你以為老闆是什麼
04/28 19:15, 79F
→
04/28 21:22, 6年前 , 80F
你們要願意買原版天使帝國四 不然真的就是代理就夠了
04/28 21:22, 80F
推
04/29 17:28, 6年前 , 81F
巫師開發不是經歷了不只一波不只三折嗎…
04/29 17:28, 81F
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