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作者 WaterFrog 在 PTT 全部看板的留言(推文), 共6364則
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53F推: 新年快樂!!祝大家龍年行大運02/09 22:06
23F推: 其實我認為M163會放比較後面的原因,是因為要臨時補02/09 17:26
24F→: 強某一方向的防空能力的話,M163會是更快的選項(相02/09 17:26
25F→: 較於搭乘吉普或悍馬的刺針小組)。也就是說M163算是02/09 17:26
26F→: 預備隊,因此才放靠後的位置02/09 17:26
27F→: 另外AN/TWQ-1才是編制上(非實際上)取代M247的裝備02/09 17:26
32F推: 更準確來講,自從冷戰結束,FAADS的經費被國會砍的02/09 18:47
33F→: 亂七八糟以後,直到最近IM-SHORAD服役以前,復仇者02/09 18:47
34F→: 承擔了愛國者以外的師級以下防空能力,除了中間有一02/09 18:47
35F→: 小撮的M6線衛者幫忙分擔02/09 18:47
40F推: 推,R大的問題是不了解現代的防空系統大多是長中短02/08 15:05
41F→: 程系統組成,進行多層次攔截增加攔截成功率,所以除02/08 15:06
42F→: 了愛國者這類長程飛彈,也需要刺針、陸劍二或是ADAT02/08 15:06
43F→: S這類系統作為補強。不過文中有些錯誤,M247約克要02/08 15:07
44F→: 取代的不是刺針,而是M163防砲車,刺針取代的是紅眼02/08 15:08
45F→: 另外當時M247完蛋的時候,原本美軍有想用ADATS來代02/08 15:09
46F→: 替(美軍版本還加鏈砲),可是冷戰後沒錢,所以最後跑02/08 15:11
47F→: 到加拿大服役02/08 15:11
55F推: Sfsm應該是要補充這個吧 https://reurl.cc/nrpDGl02/08 23:55
56F→: 順道補充FAADS計畫內容 https://reurl.cc/v0E7Rj02/08 23:57
24F推: 美國有NASAMS,不過是用在華府DC的防空02/08 23:48
25F→: 另外美國陸軍防空部隊之前只有刺針+愛國者的原因不02/08 23:49
26F→: 是愛國者太強,只是因為沒錢所以才沒有中程防空系統02/08 23:49
27F→: 原本冷戰過後短中長程是刺針-ADATS-愛國者,冷戰期02/08 23:51
28F→: 間還有打算讓MGM-157來兼職防空和反甲任務02/08 23:53
84F→: 按照去年美國賣給北約的刺針來看,每一枚大概是250002/08 17:09
85F→: 萬新台幣左右,連結如下 https://reurl.cc/77EjrQ02/08 17:10
86F→: 不過陸劍二單枚的價格應該不便宜,2012年天劍二的價02/08 17:11
87F→: 格就已經達到3250萬,現在的價格可能接近4000萬元02/08 17:11
88F→: https://news.ltn.com.tw/news/focus/paper/59835102/08 17:11
89F→: 順道一提,上面賣給北約的刺針包含後續服務,所以理02/08 17:13
90F→: 論上刺針單枚價格比2500萬元還要更低02/08 17:14
30F推: 平編認為外銷裝甲大概是砲塔850mmKE/1620mmCE,不過02/08 00:03
31F→: 實際狀況仍不清楚,而且艾布蘭正面防護的最大問題是02/08 00:04
32F→: 車體裝甲,目前不確定會不會一併更新02/08 00:04
45F→: 砲塔裝甲我猜是750mmKE/1400mmCE附近,車體裝甲如果02/08 00:26
47F→: 升級的話應該還是維持350mmKE/650mmCE02/08 00:27
48F→: *如果沒有升級02/08 00:27
53F→: 按照我對陸軍的了解,除非有外部壓力施壓,不然的02/08 00:49
54F→: 話應該是不會加購TUSK套件02/08 00:49
57F→: 而且城鎮環境近距離接戰,車體被打中的機率也不低。02/08 00:56
58F→: 我記得在ISIS崛起之前,伊拉克的艾布蘭車體正面好02/08 00:56
59F→: 像有吃過RPG-29的紀錄,所以艾布蘭車體裝甲在2000年02/08 00:56
60F→: 之後應該有升級(之前看好像是SEPV1),只是沒上貧02/08 00:56
61F→: 鈾而已。至於國軍的車體正面裝甲有沒有升級就再看02/08 00:56
62F→: 看02/08 00:56
63F→: 順道一提,如果要裝上TUSK套件,需要把原有的側群02/08 01:00
64F→: 複合裝甲拆掉,換成一片裝甲鋼板,這樣才能夠鎖上M102/08 01:00
65F→: 9 ARAT-1的支架02/08 01:00
95F→: 如果原PO真有認真啃FM 44-18,會看到每個師(除了輕02/06 00:26
96F→: 型師)都有至少60個刺針小組,發到每個連至少也有2組02/06 00:26
97F→: 更不用提以前每個師都有一個復仇者營,共有36輛復仇02/06 00:27
98F→: 者和12組哨兵雷達,這些加上去每個連獲得的刺針數量02/06 00:28
99F→: 相當可觀(當然之前的美軍陸軍只剩2個復仇者營,原因02/06 00:30
100F→: 就是另外一個故事)02/06 00:30
101F→: 註:之前美軍最低時期共計9個復仇者營,7個在國民兵02/06 00:32
104F→: 1個在第一裝甲師,1個在第一騎兵師02/06 00:33
106F→: 也不是這樣講,防空系統都會以長、中、短程飛彈搭配02/06 00:52
107F→: ,依據不同狀況進行多層次攔截。舉例來說,刺針是短02/06 00:52
108F→: 程飛彈,ADATS和陸劍二這類屬於中短程飛彈,NASAMS02/06 00:52
109F→: 屬於中長程飛彈,愛國者則是長程飛彈。如果今天是彈02/06 00:52
110F→: 道飛彈飛過來,理論上首先會交由愛國者攔截,其次再02/06 00:52
111F→: 由其他防空飛彈攔截;但是今天如果是前線突然迸出一02/06 00:52
112F→: 架武直低空殺來,用愛國者攔截除了錢的問題,還有02/06 00:52
113F→: 接戰時間拉長的問題。這是因為愛國者主要是作為駐地02/06 00:52
114F→: 防空系統,所以大部分部署時間都在後方,愛國者飛彈02/06 00:52
115F→: 光是飛過去就要不少時間。與其如此還不如給前線部02/06 00:52
116F→: 隊塞幾發刺針,直接在前線處理掉還比較快02/06 00:52
117F→: 所以上面才有一堆版友說原po的觀念有問題,因為對02/06 00:55
118F→: 面空中對地力量有不少種(武直、攻擊機、彈道飛彈)02/06 00:55
119F→: ,單靠少量愛國者或是陸劍二根本無法應付威脅02/06 00:55
122F→: 其實這部分我有在想,如果對面只針對我方北部固定02/06 01:03
123F→: 防空陣地進行壓制,中南部採用騷擾逼迫我方雷達關02/06 01:03
124F→: 機,再加上沒有足夠蜂眼+陸劍二來撐場,我覺得六軍02/06 01:03
125F→: 團會很慘,尤其是砲兵部隊會被重點照顧02/06 01:03
143F推: 摩洛哥的狀況跟希臘類似,摩洛哥的潛在敵人是隔壁的02/04 22:46
144F→: 阿爾及利亞,這兩個北非國家的軍力都不差02/04 22:46
183F→: 其實我也搞不清楚台海到底哪裡重要,美國海軍再怎麼02/04 23:09
184F→: 廢也不至於丟個台灣就補不了破網,況且對面加入WTO02/04 23:10
185F→: 之後也降低對面像現在胡賽武裝一樣無緣無故就拿著彈02/04 23:10
186F→: 道飛彈打日韓商船的機率(而且真要打船還不如直接打02/04 23:10
187F→: 日韓本土,這點就算對面沒拿下台灣也可以辦到)02/04 23:10
188F→: 荷姆茲海峽、亞丁灣、麻六甲海峽,甚至是西伯利亞航02/04 23:10
189F→: 線,隨便一個都比台灣海峽還重要很多02/04 23:10
190F→: 說回老美軍售的問題,我是覺得國防部或是外交部駐美02/04 23:10
191F→: 人員有沒有認真意識到拖延的問題?02/04 23:10
277F推: 刺針下放到連級是還好,即便沒有雷達,好歹也是最後02/03 22:55
278F→: 的防線,道理跟裝備M72等輕型反甲火箭類似02/03 22:56
404F推: 陸劍二射程只有15公里,比蘇聯/俄羅斯的師級防空系02/04 14:41
405F→: 統道爾(射程25公里)還要慘,哪來的幻覺認為陸劍二02/04 14:41
406F→: 是專業防空部隊在用的02/04 14:41
409F推: 我猜R大認為的專業防空部隊是指駐地防空系統,駐地02/04 14:46
410F→: 防空系統都要到愛國者或是S300/400的等級,況且這02/04 14:46
411F→: 種部隊往往也需要其他野戰防空部隊掩護,像是之前02/04 14:46
412F→: 美軍ADA也是復仇者和愛國者混編02/04 14:46
512F推: 我上面打錯,道爾的射程是12公里,跟陸劍二差不多02/04 21:31
513F→: 不過這不影響陸劍二本身屬於師級野戰防空系統的結論02/04 21:31
488F推: 除非未來國軍把一年兵改回機步旅,不然車子多造也沒01/30 22:00
489F→: 有兵可以載01/30 22:00
511F→: 陸軍的重裝備很難一次換裝完成,近期也只有雲豹產量01/30 22:07
512F→: 比較大,其餘幾乎都是部分換裝01/30 22:08
513F→: 至於輕兵器,個人覺得是因為陸軍本身不重視單兵裝備01/30 22:09
514F→: 的原因,除非有外力(例如:立法委員)去施壓01/30 22:09
515F→: 陸軍重裝備還有個問題是很少升級,除了少數時段,不01/30 22:11
516F→: 然大多數的裝備都是從頭用到尾,接著直接換新01/30 22:12
526F推: 正常來講,M109A7買這麼少應該要有其他備案,像是把01/30 22:17
529F→: A2、A5升級,不過如我說的,陸軍很少對重裝備升級01/30 22:17