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作者 WaterFrog 在 PTT [ DummyHistory ] 看板的留言(推文), 共108則
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124F→: 按照某人的邏輯，因為人類的起源來自非洲，因此世界各09/26 21:39
125F→: 國應該要瓜分非洲大陸09/26 21:39
27F→: 嗯，直接把蘇聯駐蒙集群給無視掉11/16 10:18
28F→: 當時的老共主要還在用59的1980年代，駐蒙集群已經有配11/16 10:20
29F→: 署複合裝甲的T-72，而且數量不少。不過老共也在內蒙建11/16 10:22
30F→: 立一系列的防禦系統，蘇聯要吃下整個華中華南有問題，11/16 10:22
31F→: 但要吃掉東北華北是辦的到的11/16 10:22
32F→: 當時的老共火力要擊毀T-72都要花上不少能量，更不用提11/16 13:25
33F→: 解放軍當時拙劣的機動力。在面對蘇聯的諸兵種合成集團11/16 13:25
34F→: 軍的攻勢，當時中共是打算在內蒙古一帶建立一系列的緩11/16 13:25
35F→: 衝區域（例如：地雷、永久火力點），打算讓蘇聯花快一11/16 13:26
36F→: 週的時間才能突破內蒙古一帶，讓北京的政府機關得以往11/16 13:26
37F→: 黃河南邊撤退。等到蘇聯耗盡後勤能量後才反擊，不過這11/16 13:26
38F→: 時華北和東北已經丟了11/16 13:26
39F→: 雖然跟駐德集群來比，駐蒙集群的威力弱了不少，但是當11/16 13:31
40F→: 時解放軍的機動化可是比北約要爛的多，而且這也不太可11/16 13:32
41F→: 能在短時間拉起來11/16 13:32
42F→: 至於有些人認為可以在華北和東北一帶可以發動人民戰爭11/16 13:47
43F→: 來拖垮蘇聯，我個人是遲疑，因為不像阿富汗，中國北方11/16 13:48
44F→: 有不少平原和一定鐵路運輸能量，這兩點適合保障蘇聯在11/16 13:48
45F→: 華北和東北地區得以快速運補物資和兵力。而且蘇聯在金11/16 13:48
46F→: 蘭灣也有駐紮海軍，想要從東南沿海補充中共的損失也有11/16 13:48
47F→: 難度11/16 13:49
54F推: 結局不會是中華民國留在大陸那麼樂觀...08/07 19:58
55F→: 佔領中國後會讓太平洋戰爭結束時間延後，導致蘇聯有更08/07 19:59
56F→: 多時間可以南侵，可能等到大戰結束後整個華北到新疆都08/07 20:00
57F→: 被蘇聯掌握，使得中國赤化時間提早08/07 20:01
50F→: 印象中L大說的才是正解，之所以會使用核彈的原因是當時08/04 16:50
51F→: 的精確轟炸的成本過高，但是面對的對手數量太大，分佈08/04 16:51
52F→: 又太廣，因此使用短程飛彈搭配核武才能快速的消滅華約08/04 16:52
53F→: 的軍事進攻能力，讓美國有時間可以運送夠多的部隊到歐08/04 16:53
54F→: 洲，並將華約殺回東德邊界，如果再不行就繼續打。所以08/04 16:55
55F→: 對北約而言戰術性核武一直是選項之一，而不只是ㄧ種威08/04 16:57
56F→: 脅，否則何必生出潘興和龍捲風呢?08/04 16:59
57F→: 另外，戰術性核武的使用不是只有0跟1的差別，戰略性核08/04 17:01
58F→: 武才是，因為如果真的開戰，前者主要只會影響德國波蘭08/04 17:03
59F→: ㄧ帶，後者則是人類是否會滅絕的問題。莫斯科高層會不08/04 17:06
60F→: 會因為只死個幾十萬人就讓其他幾十億人(包含自己)一起08/04 17:08
61F→: 陪葬，這個問題沒有答案，但我覺得是否定的。只不過這08/04 17:13
62F→: 樣打，可以確定的是歐洲應該是不會有再爬起來的那一天08/04 17:17
63F推: 回歸主題，蘇聯解體並不是軍人太多的問題，而是產業結08/04 17:22
64F→: 構失衡的問題，再加上它的對手是美國，所以...........08/04 17:26
87F→: 因為正常人都會選擇盡量在正常的情況下生活，尤其是經08/05 00:46
88F→: 過權力鬥爭後的人，因為一旦這世界完蛋，他努力而得的08/05 00:46
89F→: 地位也旋即化為烏有。所以當北約決定使用戰術性核武的08/05 00:46
90F→: 時候，也意味著該停下來了。北約不會在剛開戰就用戰術08/05 00:46
91F→: 性核武，因為這樣搞的下場就是歐洲拜拜。通常要到戰線08/05 00:47
92F→: 趨近於總崩時，才會使用。當使用的那一刻，無論是北約08/05 00:48
93F→: （歐洲國家為主）已經撐不下去，華約也是強弩之末了。08/05 00:49
94F→: 一打下去只會造成對全部的歐洲國家以及蘇聯更大的打擊08/05 00:49
95F→: 。但是北約還有美國，華約還有啥？蘇聯願意賭更大，對08/05 00:49
96F→: 西方國家做核武總攻擊嗎？這樣賭博結果（核子冬天）對08/05 00:49
97F→: 它有意義嗎？而且在討論這個問題時，大家都忘了會是什08/05 00:50
98F→: 麼情況導致蘇聯西侵？經濟問題（例如：紅色風暴的背景08/05 00:50
99F→: 環境）？經濟問題有需要打到大家一起玩fall out？權力08/05 00:50
100F→: 鬥爭就更不用說，打到連莫斯科都消失是要怎麼爬上更高08/05 00:51
101F→: 的位置？政權不穩時反而更需要願意擁護自己的部隊，而08/05 00:51
102F→: 不是灑出一堆部隊讓他們變成肥料。蘇聯在有美國的小麥08/05 00:51
103F→: 支援下的確很猛，但蘇聯還是人組成的，人多少會有私心08/05 00:52
104F→: ，尤其是在更高位置的人。要什麼時候進攻獲得更多籌碼08/05 00:52
105F→: ，什麼時候撤退保全實力，這些人心裡有數。或許真的有08/05 00:53
106F→: 瘋子很想看核子冬天長什麼樣子，但這種人在那個時候會08/05 00:53
107F→: 自動被刷下來，無論是用民主的方式或是直接被送進北極08/05 00:53
108F→: 熊肚子裡（？！），因為大家都知道全世界都經不起這種08/05 00:54
109F→: 核打擊。但美國玩的起更小的（反正主要是歐洲在扛招）08/05 00:54
110F→: ，蘇聯卻不行。當蘇聯決定跟老美鬥，而不是放棄共產主08/05 00:54
111F→: 義（以及自身利益）時，就已經確立它們的失敗了08/05 00:55
112F推: 再度回歸主題，我所提的失衡，是說蘇聯的產業結構偏向08/05 01:12
113F→: 政府主導，缺乏彈性。這個問題在軍需產業算小事，因為08/05 01:13
114F→: 武器裝備往往需要更長的時間去規劃整備。但這個問題在08/05 01:13
115F→: 民生工業會是個大問題，因為這會直接影響到一般居民的08/05 01:13
116F→: 生活環境，進而有可能會造成對於政府的不信任與不支持08/05 01:14
117F→: ，打擊政府的士氣和威嚴。不過我後來想想，蘇聯主要的08/05 01:15
118F→: 問題應該是其地理位置，以及跟對手們的距離太大，但當08/05 01:15
119F→: 下又不能用併購的方式快速拉近（中國：呵呵）。08/05 01:15
135F推: L大，有人不造老美的劇本走啊，結果就是大家石油用爽爽01/04 01:46
138F→: 我不覺得那樣的下場對台灣比較好01/04 01:46
89F推: 回E大，協約國=美國，同盟國=上海合作組織，你覺得不會01/03 00:05
90F→: 打??雖然上合組織還沒有北約的味道，不過我認為隨著中01/03 00:06
91F→: 國逐漸崛起，走上軍事同盟的道路應該不會太久01/03 00:07
94F推: 我是覺得上合組織遲早會走上華約的老路01/03 00:43
95F→: 他們能生出多少海空軍，應該不會太多，但陸軍呢?01/03 00:45
97F→: 要是聯合俄國和其他中亞小國打北約，中國搞西太平洋01/03 00:46
98F→: 你覺得老美會救哪個區域?01/03 00:46
99F→: 上合組織可怕的地方在於此，它要是真的變成軍事同盟01/03 00:48
100F→: 它的人力和對歐亞局勢的影響力比起以前的華約和北約01/03 00:50
101F推: 還要大01/03 00:53
15F推: 如果老美以人道理由，派船突破封鎖來台，老共趕惹那些12/31 12:51
16F→: 船嗎？？就是因為真的玩不起封鎖戰的，不是台灣，而是12/31 12:51
17F→: 老共，因為拖太久的下場，就是會被老美玩死，所以大部12/31 12:52
18F→: 分在分析時才會以地面戰為主12/31 12:52
63F推:不是地大不大的問題，要找發射車重要的是衛星的解析度12/02 20:47
65F→:能不能盡快的找到車子，才是重點。如果找到時飛彈已經12/02 20:49
66F→:來不及了。用一顆衛星找的確有困難，但如果是用多顆間12/02 20:50
68F→:諜衛星呢??畢竟都可能要開戰了，老美當然會發射更多顆12/02 20:51
69F→:來"關照"你12/02 20:51
71F→:其實也不是說衛星很厲害，而是那些能發射飛彈的點不多，12/02 20:53
72F→:雖然車子可以移動，但移動距離過常就有更大的機率被發現12/02 20:54
79F推:I大，我可沒說衛星能夠每一台都掌握，而是當車子到達發12/02 21:02
82F→:點時候，就可警覺到中國可能要發射飛彈，而讓美軍有所準12/02 21:04
83F→:備，看是要先發制人，還是在多加收集情資，以利後續判斷12/02 21:06
87F→:我這邊講的是打仗前的事情，跟I大的討論時間點不合12/02 21:09
88F→:小弟先說聲抱歉。如果是討論美軍的反制，如果是先發制人12/02 21:11
89F→:單靠把飛彈摧毀在車上的確是有困難，因為通常會有漏網之12/02 21:12
90F→:魚，但通常漏掉的不會很多，因為如我上述，能發射的點不12/02 21:13
91F→:多，就算發射了，美國還有NMD當後盾，就算不能全擋，但12/02 21:15
92F→:較於直接命中，這點損害美國應該還可以接受12/02 21:16
94F→: ^全部12/02 21:17
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