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作者 moslaa 在 PTT [ Warfare ] 看板的留言(推文), 共3983則
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1F推: 雖然相當採紅線,畢竟跟戰爭確實沒有直接關係,12/22 20:26
2F→: 但很有趣,我點了第一個連結來看。12/22 20:26
13F推: 確實,改革要符合現實能執行得起來10/30 15:48
14F→: 不然給我一台直升機說以後你開這個上班能避免塞車...10/30 15:49
15F→: 但我不會開直升機啊...10/30 15:49
1F推: 15年戰爭史觀,就我理解,的確是日本先提出,至少也是10/17 10:40
2F→: 在不受中國方面影響,就已經自己提出。10/17 10:41
3F→: 不過... 日本右翼當然認為這是自虐史觀 (幹嘛把對外"侵略"10/17 10:43
4F→: 的時間自己加長)。很久以前看某日本作家"回憶"二戰前生活10/17 10:44
5F→: 這位作家(不好意思我忘記誰了,太久了)也反對15年史觀10/17 10:45
6F→: 他的理由是 他體感有戰爭這回事,是南京陷落時,因為當時10/17 10:46
7F→: 大大的報導了,還有遊行慶祝。在那之前,他不覺得有什麼10/17 10:46
8F→: 戰爭感覺,至少他生活中啦。10/17 10:46
9F→: 不過,不管日本是否認為要解釋成15年戰爭史觀,史觀本來就10/17 10:48
10F→: 沒必要各國都一致。反正想解釋成15年戰爭的人,自己提得出10/17 10:48
11F→: 一套有史實依據的說辭就好。10/17 10:49
12F→: /10/17 10:50
13F→: 最後,我不知道為什麼美國人對事情的評價,會變成台灣人的10/17 10:50
14F→: 標準。這樣說吧。二戰日本投降之際,越共趕忙發動八月革命10/17 10:52
15F→: 起義推翻日本統治,領導人胡志明這時趕到河內,發表10/17 10:53
16F→: 獨立宣言。10/17 10:53
17F→: 在我看來呢,這根本現在俗話所謂割稻尾,剪尾刀10/17 10:54
18F→: 人家日本都被打爆了,要投降了,越共才搞八月革命10/17 10:54
19F→: 維基這樣寫:10/17 10:55
20F→: 8月15日日本宣布無條件投降,越盟認為時刻已經到來,10/17 10:55
21F→: 便立即開始行動10/17 10:55
22F→: 胡志明不知道是不是看報紙 XD 在行動開始後才趕去10/17 10:56
23F→: <我覺得>根本一群鳥人。不過越南人肯定覺得越共好棒棒10/17 10:56
33F→: 所以啦,越盟歷史上根本無法撼動法國與日本的殖民10/17 20:31
34F→: 只能幹幹這種打游擊,如果真有麼群眾基礎,幹嘛等到日本都10/17 20:32
35F→: 投降了,才敢出來八月革命,怎麼不在日本進駐越南時10/17 20:33
36F→: 就堂堂正正出來宣布越南開始打獨立戰爭呢?10/17 20:33
37F→: 中華民國再怎麼差勁好歹也奮鬥了滿多年,中間也打過艱困10/17 20:34
38F→: 的戰役,比如衡陽之戰等10/17 20:34
39F→: 結果一號作戰輸給日本,注意這個作戰也算日本末期陸軍試圖10/17 20:34
40F→: 翻身的全力作戰,結果輸了,就被抓著這點不放?10/17 20:36
41F→: 其實真要說,硬要抓這點也沒關係,畢竟評價這種東西10/17 20:36
42F→: 本來就自己心中一把尺。10/17 20:37
43F→: 我真正的疑惑是,為什麼談一號作戰,很多人不能直接說10/17 20:37
44F→: 我覺得中華民國國軍輸給日本的一號作戰攻勢很丟臉10/17 20:38
45F→: 而是說 美國對中華民國在那場戰役輸了覺得很糟糕10/17 20:39
46F→: /10/17 20:40
47F→: 隨便看一下中文維基對越南八月革命的描述10/17 20:41
48F→: :對於親日政府和即將崩潰的日軍,則是採取旁觀角色...10/17 20:41
49F→: :使得越盟在各大城市行動時如入無人之境。10/17 20:42
50F→: 哇,越盟好偉大,這個八月革命真是冒險犯難英勇無比啊10/17 20:42
51F→: /10/17 20:43
52F→: 其實我對越南史也不熟,所以只是隨便看看維基10/17 20:44
53F→: 對越南國民黨的描述。10/17 20:44
54F→: :1928年起,越南國民黨便因為不斷暗殺殖民地官員及其合作10/17 20:45
55F→: :者而受到當地的居民及政府注意。10/17 20:45
56F→: :越南國民黨在1930年2月10日策動安沛要塞的200名士兵起義10/17 20:46
57F→: 嗯~~~當然我剛也說了,評價這種事情個人心中一把尺10/17 20:49
58F→: atteleitus主張越南國民黨啥也沒做只是等著跟盟軍返鄉10/17 20:50
59F→: 這我不予置評,這是板友的言論自由,只能說,非常欣慰10/17 20:50
60F→: atteleitus板友不是說:美國人對越南國民黨很失望...10/17 20:51
61F→: 接著談一下為什麼atteleitus板友主張越南國民黨等收割而已10/17 20:52
62F→: 依維基說法,最直接的答案是10/17 20:53
63F→: :在第二次世界大戰其間,越南被日本佔領,兩黨的軍隊10/17 20:53
64F→: :稍有合作抗敵... 可是在一次爭執後,10/17 20:54
65F→: :胡志明清算了越南國民黨。10/17 20:55
66F→: 哇喔~~~~ 越共真是強啊,殺法國人日本人,趕走10/17 20:55
67F→: 殖民者,顯然不太行,不過殺殺越南同胞倒是一把好手10/17 20:56
68F→: 偉大啊胡志明,小弟恨不生為越南人,跟胡先生一起殺越南人10/17 20:56
73F推: 顯然比你不否認人家搞過起義,結果被你形容成10/18 10:11
74F→: 只會跟盟軍勝利還鄉10/18 10:11
75F→: 同理,那我說越盟只會在日本投降之後才敢打城市10/18 10:12
76F→: 哪裡錯誤?10/18 10:12
77F→: 當然,板友上面解釋過 那是因為越盟原本在鄉村搞發展10/18 10:13
78F→: 也襲擊過糧倉,所以才能日本投降後,有力量奪取城市10/18 10:14
79F→: (即使是日本殖民者因戰敗而不阻止)10/18 10:15
80F→: 但那我要指出,同理10/18 10:15
81F→: 越南國民黨之所以有資本跟盟軍勝利還鄉,10/18 10:15
82F→: 是人家確實幹過大事,有那個聲望資本10/18 10:16
83F→: 至於二戰期間沒辦法搞武裝暴動,是因為之前起義被法國殖10/18 10:17
84F→: 民者重創10/18 10:17
85F→: 領導層。殘餘分子不得不撤退到中國。10/18 10:18
86F→: 而且人家也不是躺在中國抽煙聊天而已,依我初步查證10/18 10:18
87F→: 二戰時他們在中越邊境試圖組織人去破壞鐵路10/18 10:19
88F→: /10/18 10:21
89F→: 忍不住說一下 我認為台灣很多人,大概包含板友你10/18 10:22
90F→: 因為厭惡現實當前的中華民國,盼望建立台灣國10/18 10:23
91F→: 所以在看歷史時,忍不住把反中華民國的,都當成英雄好漢10/18 10:24
92F→: 把跟中華民國站一起的,當爛人當小人10/18 10:24
93F→: 這種預設立場很糟糕,將導致你無法盡量客觀看歷史10/18 10:25
94F→: 就拿這裡在聊的胡志明為例10/18 10:26
95F→: 超多人愛傳唱他講什麼寧願吃法國人屎也不要中國10/18 10:27
96F→: 先不說史實上有無這句話,就算真說過,其背景也是10/18 10:28
97F→: 二戰結束後,越南革命人士紛紛出來想搶主導權10/18 10:29
98F→: 越盟當然也想,所以越南國民黨對他們而言,就是競爭對手10/18 10:32
99F→: 而這個競爭對手的後援,是中華民國啊10/18 10:32
100F→: 我是胡志明的話,我當然也要叫中華民國滾出越南10/18 10:33
101F→: 怎麼會願意讓中華民國支持自己的政敵10/18 10:34
102F→: 而中華民國支持親自己的鄰國黨派,不好意思,哪裡不對?10/18 10:34
103F→: 不對的話,中華民國應該對鄰國事務視而不見10/18 10:35
104F→: 甚至就該支持各國共產黨10/18 10:35
105F→: 那麼同理,你有沒有主張美國不該介入朝鮮半島,不該介入越10/18 10:37
106F→: 南10/18 10:37
107F→: 甚至美國應該認同朝鮮共產黨 越南共產黨??10/18 10:38
108F→: 我猜你沒有?搞不好還痛惜越戰美國輸了?10/18 10:38
109F→: 那中華民國不過是做跟美國一樣的事情10/18 10:39
110F→: 還是你接下來要辯解10/18 10:39
111F→: 喔,援助鄰國黨派可以,但不可以援助爛人10/18 10:40
112F→: 是喔,越南國民黨再怎麼爛,也沒去宰都是越南革命勢力的他10/18 10:41
113F→: 黨吧10/18 10:41
114F→: 反觀胡志明可是幹了。10/18 10:42
115F→: 胡志明在當前越南如何被吹捧,我不管,10/18 10:46
116F→: 但我moslaa作為民主陣營人士,胡志明,越共10/18 10:47
117F→: 就是一群噁心的人10/18 10:47
118F→: 其行徑跟中國共產黨可說一模一樣10/18 10:48
119F→: 在二戰時期,以保存實力為優先,日本投降了10/18 10:49
120F→: 衝出來強佔日本遺留資源10/18 10:49
121F→: 二戰結束後,則試圖強佔整個國家10/18 10:50
122F→: 中國共產黨至少還算國內起義10/18 10:51
123F→: 越共(北越)打南越,可是妥妥打一個主權獨立國家呢10/18 10:51
124F→: 什麼?10/18 10:52
125F→: 你要辯解北越是基於民族大義要統一越南?10/18 10:53
126F→: 喔喔 好巧 中共也說他們基於民族大義,想統一台灣呢10/18 10:54
127F→: 我是建議諸君啊10/18 10:54
128F→: 要經常檢查自己思想是否邏輯一致10/18 10:54
129F→: 比如10/18 10:54
130F→: 不要講二戰前後的越共好棒棒,胡志明好英明10/18 10:55
131F→: 寧願吃法國人屎...10/18 10:55
132F→: 然後講越戰又站到美國一邊,覺得南越人漂流海上好可憐10/18 10:56
133F→: 我相信胡志明一定不覺得他們有啥可憐10/18 10:57
134F→: 胡志明始終就胡志明10/18 10:57
6F→: 這其實是個很小的事件... 重點都已經在維基有寫10/06 22:01
7F→: 說是整理解密檔案,但事件就是那麼回事,再怎麼解密10/06 22:02
8F→: 我也不覺得會出現什麼驚人史料10/06 22:02
4F→: 哪有啥謎團,就美國人性命金貴,大家搶著討好09/11 05:15
5F→: 對我而言,重點是 原來日本時代 原住民窮到布料很少09/11 05:16
6F→: 連死人衣服都要搶著穿09/11 05:17
1F推: 推。08/23 00:34
30F推: 感謝賜教。06/07 00:50
1F推: 看到板友提出宋朝以降,記錄變詳細,我大膽提一個解釋06/05 16:30
2F→: 因為在漢朝(含)之前,好像所謂的書,是以雕刻竹片為主06/05 16:31
3F→: 這種"書",做起來肯定辛苦又難以大量生產,所以就偏向06/05 16:31
5F→: 只講結果,頂多加講重點教訓(比如要破釜沉舟來激發士氣)06/05 16:32
6F→: 不然要刻一堆字在竹片上... 我想想都累06/05 16:33
7F→: 所以要記錄詳細,要等,對,活字印刷術興盛才比較可行06/05 16:34
9F→: 而活字印刷術似乎就是宋朝開始流行,所以解釋了...06/05 16:34
10F→: 我查了一下,高加米拉戰役差不多就中國用竹片刻字的年代06/05 16:36
11F→: 也可以研究一下,當時的歐洲人用什麼工具記錄06/05 16:36
12F→: 想到,美洲瑪雅人是雕刻文字於巨大的石頭來記錄吧?06/05 16:37
13F→: 如果馬雅文明的戰爭文字記錄也是偏向只寫結果跟哪個統治者06/05 16:38
14F→: 而不詳細描述戰役是怎麼進行的,也能佐證記錄風格會受06/05 16:39
15F→: 使用工具的影響。06/05 16:39
27F→: 感謝afv大大惠賜實例。05/23 19:05
2F→: 感謝板主。綜合前面其他大大的留言,我大概明白了05/22 00:04
3F→: 雖然我看到的電影,評論都已經覺得滿還原歷史了,但畢竟05/22 00:05
4F→: 不是專業的重演社團,也要考慮到現場演員與動物05/22 00:05
5F→: 從這部影片與其他留言,為什麼當年義大利帥哥選擇撤退05/22 00:06
6F→: 1. 真實的炮,不要覺得尺寸不大隻,聲光還是滿震撼05/22 00:07
7F→: 就算騎手想衝上去,馬也不一定願意05/22 00:07
8F→: 如果馬衝到前面畏懼而停下來,那就變成自己當靶子05/22 00:08
9F→: 2. 依照afv說法,當時也能換類似散彈的砲彈種類05/22 00:09
10F→: 那樣就更不能往前衝到底,因為到最後並不是影片裡面那好像05/22 00:09
11F→: 破壞範圍不是很大的砲彈,最後可以換砲彈變成近距離彈幕05/22 00:10
12F→: 結論: 還是走人吧 XD05/22 00:10