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作者 moslaa 在 PTT [ DummyHistory ] 看板的留言(推文), 共13519則
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Re: [假設] 歷史課和歷史系廢除
[ DummyHistory ]24 留言, 推噓總分: +3
作者: plamc - 發表於 2024/03/14 15:16(2月前)
1Fmoslaa: 感謝告知。03/14 15:29
2Fmoslaa: 不過靠背,以我標準這不叫臭幹楊牧03/14 15:29
3Fmoslaa: 所謂的臭幹是全面否定03/14 15:29
4Fmoslaa: 不但否定對方專業/別人認為他的貢獻部分03/14 15:30
5Fmoslaa: 連沒啥關係的部分也能臭幹,比如長相身材03/14 15:31
6Fmoslaa: 出身,婚姻學歷經歷,生活習慣03/14 15:32
7Fmoslaa: 然後為了避免被講有偏見,這時還要裝作對方其實也有優點03/14 15:33
8Fmoslaa: 但細看細品會發覺,表面是誇,其實骨子裡還是在酸03/14 15:34
9Fmoslaa: 這種全方位的挖資料,從頭頂嫌到腳尖,從出生幹到他死亡03/14 15:35
10Fmoslaa: 這才叫黑。03/14 15:35
11Fmoslaa: 你那個就算是在幹楊牧,也幹的不知所云....03/14 15:35
12Fmoslaa: 害我興奮的點開看然後...03/14 15:36
13Fmoslaa: 正所謂03/14 15:37
14Fmoslaa: 我褲子都脫了,結果你給我看這個?03/14 15:37
15Fmoslaa: Orz03/14 15:37
16Fmoslaa: 哎,還是謝謝大大告訴我楊牧也是有人看不爽03/14 15:38
Re: [假設] 歷史課和歷史系廢除
[ DummyHistory ]197 留言, 推噓總分: +10
作者: plamc - 發表於 2024/03/13 20:20(2月前)
41Fmoslaa: 感謝專文回應。03/14 09:20
42Fmoslaa: 1. 靠杯 平常我最愛查證基本事實來k別人,結果這次自己被.03/14 09:21
44Fmoslaa: 果然講話最好先查證一下 XD 我確實是想當然耳的認為03/14 09:22
46Fmoslaa: 背影應該早就離開現在的國文課本 >o<03/14 09:22
48Fmoslaa: 2. 想知道誰在k楊牧啊?03/14 09:23
49Fmoslaa: 希望看在我昨天貼文也寫不少字的辛苦(?)之上03/14 09:23
50Fmoslaa: 這次讓我懶一下直接問答案03/14 09:24
52Fmoslaa: 感謝喔~03/14 09:24
121Fmoslaa: 談事情時,比喻是有效讓別人理解的選擇(之一)03/14 10:15
123Fmoslaa: 不過比喻就只是比喻,終究不是主題本身03/14 10:15
125Fmoslaa: 太堅持用比喻來談,有失焦的危險03/14 10:16
126Fmoslaa: 目前這個部分的討論說穿是談我國(注意我沒有說我國叫啥)03/14 10:16
127Fmoslaa: 與prc的關係應該如何定位。03/14 10:17
129Fmoslaa: 其實是可能有中間選項的,對,就是那個"特殊國與國關係"03/14 10:17
131Fmoslaa: 而且這有旁例。比如,法國跟阿爾及利亞,阿爾及利亞已精03/14 10:18
133Fmoslaa: 脫離法國,不過就我所知,至少在移民這部分 阿爾及利亞03/14 10:19
134Fmoslaa: 享有不少優待,這個優待是他國所無03/14 10:20
135Fmoslaa: 在我看來呢,中華民國不是中華人民共和國,至於PRC堅持03/14 10:21
138Fmoslaa: PRC延續ROC,且應該擁有全部ROC有過的領地,03/14 10:22
139Fmoslaa: 我只能說,嘴長在prc臉上,我無法控制他要說啥prc03/14 10:23
142Fmoslaa: 我只能控制我自己要說啥,而我要說的就是上面寫的 XD03/14 10:23
146Fmoslaa: 這樣吧 我整理一下我"目前"看法 (不過人都會變的03/14 10:24
150Fmoslaa: 或許幾年後看法又不同)03/14 10:25
154Fmoslaa: 1. roc不是prc03/14 10:25
157Fmoslaa: 2. 兩者之間的關係只可能有03/14 10:26
158Fmoslaa: A. 一般外交關係 (prc要不要接受是他家的事情)03/14 10:26
160Fmoslaa: B. 特殊外交關係 (參考法國與阿爾及利亞)03/14 10:27
162Fmoslaa: 其實... 我只去過香港... 而且都嘛快二十年前了03/14 10:28
163Fmoslaa: (遠目)03/14 10:29
167Fmoslaa: 而且 親愛的I大,我必須跟你說,其實上面我已經說了03/14 10:30
169Fmoslaa: 想法是會變的,我們應該是盡量保持本島內最大的共識03/14 10:31
170Fmoslaa: 而不是立刻決定區分。參考一下這個觀點 XD03/14 10:32
Re: [假設] 歷史課和歷史系廢除
[ DummyHistory ]98 留言, 推噓總分: +1
作者: plamc - 發表於 2024/03/13 15:37(2月前)
54Fmoslaa: 嗯,其實,剛好有對照組...03/13 19:17
24Fmoslaa: 沒問題,那為什麼要轉換時代呢?大義名分還是有必要的03/13 18:54
22Fmoslaa: 氣氛好不好對不對,總之,這樣的氣氛底下,肯定要打倒03/13 18:52
23Fmoslaa: 前一個時代的指標人物。很簡單的邏輯嘛,如果前一個時代03/13 18:53
52Fmoslaa: 放在他的情史,他如何對不起正宮,離婚後,正宮如何聖人..03/13 19:16
53Fmoslaa: 所以幹徐志摩毫無問題,徐志摩就是爛?03/13 19:17
88Fmoslaa: 至於這個中華民國要讀成 中國還台灣,我沒啥意見03/13 19:42
25Fmoslaa: 所以,任何跟中國,特別曾跟Kmt有扯上關係的,只能是爛人03/13 18:55
26Fmoslaa: /03/13 18:55
27Fmoslaa: 雖然我常講,歷史無法做實驗來驗證,不過,單單就這件事03/13 18:55
28Fmoslaa: 其實是可以做實驗的,而且,已經做了 XD03/13 18:56
29Fmoslaa: 國立編譯館課本是很久以前的事情了 (相對啦)03/13 18:56
30Fmoslaa: 現在課本已經(大致上)按民進黨意思來編寫的課本了03/13 18:57
31Fmoslaa: 依照p先生的理論,凡課本越捧的人,越會引起年輕人的逆反03/13 18:58
32Fmoslaa: 心理,越要幹爆課本裡面的"神"03/13 18:58
33Fmoslaa: 那請教諸君,比如現在國文課本好像有選一個叫楊牧的人03/13 19:02
34Fmoslaa: 又比如現在歷史課本不可能不提八田與一吧03/13 19:03
35Fmoslaa: 本板有誰聽過現在建中學生爭著幹爆楊牧/八田嘛?03/13 19:04
36Fmoslaa: 大大好像是建中畢業的,要不要回建中問問看?03/13 19:05
37Fmoslaa: 我敢賭建中學生99%絕對不會去幹楊牧/八田03/13 19:06
38Fmoslaa: 剩下那1%大概是成天混吉它社夢想組BAND根本不看課本的人03/13 19:07
39Fmoslaa: /03/13 19:08
40Fmoslaa: 小結論,從課本的轉換,並沒有帶來打擊對象的轉換03/13 19:08
41Fmoslaa: 打擊對象還是孫文朱自清,這個事實就破解plamc的理論了03/13 19:09
42Fmoslaa: 我個人的解讀還是時代氣氛比較有決定性03/13 19:09
43Fmoslaa: /03/13 19:10
44Fmoslaa: 最後這一段,我來補自己理論漏洞,我理論是時代氣氛03/13 19:10
45Fmoslaa: 或許會有板友開始在想,是不是跟年輕人逆反心理(plamc假說03/13 19:11
46Fmoslaa: 無關,也跟時代氣氛(moslaa假說)無關?03/13 19:12
47Fmoslaa: 根本因素就是孫文/朱自清這一票黨國人物就是爛爛爛爛03/13 19:12
48Fmoslaa: 楊牧/八田與一就是棒棒棒棒棒棒03/13 19:13
49Fmoslaa: 所以年輕人當然繼續幹朱自清,而不會去幹楊牧03/13 19:13
50Fmoslaa: 這裡我要拉入一組對照來談這個問題Y03/13 19:14
51Fmoslaa: 徐志摩大家知道吧,現在台灣網文提到徐志摩時,主軸絕對03/13 19:15
20Fmoslaa: 我個人倒是認為,目前朱自清啊孫文啊,的問題在於逆現在03/13 18:50
87Fmoslaa: 剛好有看到,我只想當中華民國人 XD03/13 19:41
21Fmoslaa: 的台灣大氣氛: 想快點跟中國撇開關係,這裡不爭論這個時代03/13 18:51
55Fmoslaa: 日本有個出名作家,我想叫文豪沒什麼問題,名喚03/13 19:18
56Fmoslaa: 谷崎潤一郎03/13 19:18
57Fmoslaa: 這個人的情史也是在亂搞,我這裡懶得詳述,不了解的人03/13 19:20
58Fmoslaa: 麻煩自己google03/13 19:20
59Fmoslaa: 我特別去注意過台灣人(注意這個前提)寫的介紹谷崎潤一郎03/13 19:22
60Fmoslaa: 雖然不至於不提他的情史(因為真的滿有名)03/13 19:22
61Fmoslaa: 但字裡行間流露的態度卻不是幹徐志摩的態度03/13 19:23
62Fmoslaa: 甚至可以說有點覺得 幹 文豪就是這樣特立獨行!03/13 19:23
63Fmoslaa: 我意思是,如果因為亂搞女人,就要鬥臭某作家03/13 19:24
64Fmoslaa: 那麼徐志摩跟谷崎應該獲得同樣待遇03/13 19:25
65Fmoslaa: 但我認為並沒有03/13 19:25
66Fmoslaa: 舉證,幹真的太容易03/13 19:26
67Fmoslaa: https://reurl.cc/bDrVnd03/13 19:27
68Fmoslaa: 下面句子從上面網站複製貼上03/13 19:29
69Fmoslaa: 也許是因為這樣長期在「花叢」中,03/13 19:30
70Fmoslaa: 谷崎才能不斷地創作出這種違背道德的耽美作品吧。03/13 19:31
72Fmoslaa: 再舉證 https://www.storm.mg/article/308638?page=103/13 19:33
73Fmoslaa: 說到谷崎潤一郎,最有趣的就是他出讓老婆03/13 19:34
74Fmoslaa: moslaa評: 原來背叛老婆,在外亂搞女人,再把老婆丟給朋友03/13 19:35
75Fmoslaa: 在台灣人(作者李長聲)眼中叫"有趣"?03/13 19:36
76Fmoslaa: 這個評價會不會太寬容了?03/13 19:36
77Fmoslaa: 結論03/13 19:36
78Fmoslaa: 當然還是我的理論才能正確解讀03/13 19:37
79Fmoslaa: 因為要脫離中國,所以跟中國/KMT有關的就是爛03/13 19:38
80Fmoslaa: 朱自清搞女人? 媽的人渣!03/13 19:38
81Fmoslaa: 因為台日友好 所以03/13 19:38
82Fmoslaa: 谷崎潤一郎搞女人? 哎呀,這就是文豪啊~~~03/13 19:39
86Fmoslaa: (要吃晚飯了 大家再見 >o<)03/13 19:41
13Fmoslaa: 嗯~其實你舉例都是國立編譯館時代的事情了03/13 18:44
14Fmoslaa: 以我個人來說,可能我比較笨,當年我也讀過朱自清課文03/13 18:44
15Fmoslaa: 但我是滿感動啦,並不會想到什麼闖鐵軌之類的事情03/13 18:46
16Fmoslaa: 然後印象中,課堂討論時,也沒同學提出質疑03/13 18:47
17Fmoslaa: 孫文/徐志摩也是差不多情況03/13 18:48
18Fmoslaa: 當然我同意或許部分特別聰穎的人 比如建中學子們 XD03/13 18:48
19Fmoslaa: 會越讀越賭爛,但我想多數人嘛,都嘛沒想什麼吧03/13 18:49
Re: [假設] 歷史課和歷史系廢除
[ DummyHistory ]28 留言, 推噓總分: +2
作者: tomer - 發表於 2024/03/13 13:37(2月前)
1Fmoslaa: 跟那也沒啥關係,單純就是多數國家國民對自己國家歷史不03/13 15:10
2Fmoslaa: 熟,人類是很現實的,看不出跟自己有啥關係時03/13 15:11
3Fmoslaa: 就會忘記。不要說歷史課地理課,去問街頭,03/13 15:12
4Fmoslaa: 當場出題靠數學物理化學03/13 15:13
5Fmoslaa: 除非剛好遇到工作還會用到的人03/13 15:13
6Fmoslaa: 不然我認為多數人都會一臉尷尬說我不會,都還給老師了03/13 15:14
7Fmoslaa: 因為現實本來就是多數人出社會只會用到加減乘除03/13 15:15
8Fmoslaa: 化學大概知道滅火時不要澆油就行了03/13 15:15
9Fmoslaa: 另外,因為過去我比較關注日本高中課本,倒是沒注意過03/13 15:25
10Fmoslaa: 國中小,我很快查了一下。以帝國書院出版的課本來看03/13 15:25
11Fmoslaa: https://www.teikokushoin.co.jp/junior/textbook/03/13 15:26
12Fmoslaa: 雖然確實沒有直接叫歷史科地理科,而是叫社會科 這點無誤03/13 15:26
13Fmoslaa: 但至少這間帝國書院,在社會科底下03/13 15:27
14Fmoslaa: 有在拆分成 以下日本原文標題複製貼上03/13 15:27
15Fmoslaa: 社会科 中学生の地理 世界の姿と日本の国土03/13 15:28
16Fmoslaa: 社会科 中学生の歴史 日本の歩みと世界の動き03/13 15:28
17Fmoslaa: 甚至還有公民(修身?)課本03/13 15:29
18Fmoslaa: 社会科 中学生の公民 よりよい社会を目指して03/13 15:29
19Fmoslaa: 所以這裡就要看,你是要看名目還是實質03/13 15:29
20Fmoslaa: 如果你要堅持 社會科不是歷史/地理/公民(修身)科03/13 15:30
21Fmoslaa: 從說文解字的角度,我無法否認03/13 15:31
22Fmoslaa: 但要講成日本義務教育中的國中國小不學歷史地理,03/13 15:31
23Fmoslaa: 這我不同意呢03/13 15:32
Re: [假設] 歷史課和歷史系廢除
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作者: kuopohung - 發表於 2024/03/12 11:21(2月前)
1Fmoslaa: 本來想配合您來唬爛幾句03/12 12:50
2Fmoslaa: 不過突然覺得累了 XD03/12 12:50
Re: [假設] 歷史課和歷史系廢除
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作者: tomer - 發表於 2024/03/12 10:49(2月前)
1Fmoslaa: 我只提一點03/12 10:51
2Fmoslaa: 以我角度,所謂正史指政府編寫的史書03/12 10:52
3Fmoslaa: 準此,日本有古事記等,越南有大越史記03/12 10:53
4Fmoslaa: 韓國李氏朝鮮有編寫高麗史03/12 10:56
Re: [假設] 歷史課和歷史系廢除
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作者: ZMittermeyer - 發表於 2024/03/12 01:50(2月前)
10Fmoslaa: 瑞士我不了解,不過我確實認為台灣的多元文化是假的03/12 10:29
11Fmoslaa: 不要被公開場合大家說原住民好棒棒給騙了03/12 10:29
12Fmoslaa: 漂亮話誰都會說03/12 10:30
13Fmoslaa: 關鍵是有沒有落實到生活03/12 10:30
14Fmoslaa: 等哪天,台灣很多人以穿原住民風服飾為榮03/12 10:32
15Fmoslaa: 新成立觀光區主打 一秒到部落03/12 10:33
16Fmoslaa: 而不是一秒到歐洲 一秒到日本03/12 10:33
17Fmoslaa: 我就同意台灣是真多元了。03/12 10:34
18Fmoslaa: 不然現狀所謂多元只是政治罵戰時拿出來表示台灣不是中國一03/12 10:34
19Fmoslaa: 部分的材料,不是真覺得原住民跟我有啥關係03/12 10:35
20Fmoslaa: 我看多數台灣人(漢人)寧可覺得日本人跟自己比較有關係吧03/12 10:36
Re: [假設] 歷史課和歷史系廢除
[ DummyHistory ]16 留言, 推噓總分: +2
作者: plamc - 發表於 2024/03/12 00:59(2月前)
1Fmoslaa: 感謝指導。其實我不知道啥是年鑑學派03/12 01:31
3Fmoslaa: 很多年前我第一次看到這名詞時03/12 01:32
4Fmoslaa: 我還以為在講我房間內最神聖的書03/12 01:33
5Fmoslaa: 我是說電話簿 XD03/12 01:33
7Fmoslaa: 感謝大大這麼清楚說明。祈禱我有學起來。03/12 01:34
Re: [假設] 歷史課和歷史系廢除
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作者: plamc - 發表於 2024/03/11 23:42(2月前)
1Fmoslaa: 關於台灣史瑣碎這一點,我最近是有點感觸的03/11 23:43
4Fmoslaa: 不過先說啊 我對對岸的歷史議題發展近況比較不清楚03/11 23:44
5Fmoslaa: 可能不對~ XD03/11 23:44
6Fmoslaa: ok,我要講的是,我覺得prc那邊的歷史議題,至少在網文03/11 23:45
7Fmoslaa: YT這類媒介上,主流還是講老一套的帝王將相/朝代興衰03/11 23:46
8Fmoslaa: 比如戰史板前一陣子又在討論袁崇煥,這也是老套至極得話題03/11 23:46
9Fmoslaa: 頂多就是因應史料(古籍)的數位化,大家討論越來越有根據03/11 23:47
10Fmoslaa: 但本質上還是帝王將相那一套03/11 23:47
11Fmoslaa: 但台灣這邊的發展,原因是甚麼我這裡就不深入了03/11 23:48
14Fmoslaa: 反正原因我也是亂猜 xd03/11 23:48
15Fmoslaa: 重點是,我很確定,很感覺到,台灣史越來越走向庶民化03/11 23:49
16Fmoslaa: 生活化/瑣碎化03/11 23:49
17Fmoslaa: 比如我FB去年,每周被推播介紹日本時代參加過美術展的人03/11 23:50
18Fmoslaa: 都是很瑣碎的東西啊03/11 23:51
19Fmoslaa: 歷史板去年也一小段時間火熱討論啥豆漿03/11 23:52
20Fmoslaa: 這種議題,2000以前有幾個人鳥啊03/11 23:52
21Fmoslaa: 不過也多虧這個風潮,我寫一些小東西才有動力 XD03/11 23:53
22Fmoslaa: 但這是壞事嗎? 我倒不認為03/11 23:54
23Fmoslaa: 我個人覺得這樣才有親近感,大家肯定不真認識袁崇煥03/11 23:54
24Fmoslaa: 但肯定喝過豆漿 XD03/11 23:55
37Fmoslaa: 有時候ZM講得實在深得我心 XD03/12 00:29
Re: [假設] 歷史課和歷史系廢除
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作者: ZMittermeyer - 發表於 2024/03/11 12:15(2月前)
1Fmoslaa: 在茶金之後,最近好像又有一個什麼大飯店03/11 12:57
2Fmoslaa: 先說呼應zm的場面話 (XD03/11 12:57
3Fmoslaa: 這其實就是民間在重建台灣近代史03/11 12:58
4Fmoslaa: 也就是在做Zm最後一段在講的工作03/11 12:58
5Fmoslaa: 不過要我說的話.....03/11 12:59
6Fmoslaa: 茶金的時候,我還沒太大感覺,等到這個啥大飯店出來03/11 12:59
7Fmoslaa: 我看一下介紹,well.......03/11 13:00
8Fmoslaa: 這不就民視三立傳統的商戰連續劇嘛03/11 13:01
9Fmoslaa: 只是讓裡面的人穿得特別漂亮03/11 13:01
10Fmoslaa: 然後弄點時代背景,國民黨好壞壞都在亂搞03/11 13:02
11Fmoslaa: 關於前者,我只能說,每個時代都有富豪03/11 13:02
12Fmoslaa: 如果製作者有啥企圖想說早年台灣人都那樣穿衣生活03/11 13:03
13Fmoslaa: 我覺得可以省省了03/11 13:03
14Fmoslaa: 至於後者..... 中國生產力中心 (笑03/11 13:05
15Fmoslaa: 喔 是商魂 上面寫錯 XD03/11 13:10