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作者 dosoleil 在 PTT [ Geography ] 看板的留言(推文), 共2596則
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26F→: 蘇格蘭人口約佔全國8%多 而其59席佔全國650席的9% 這叫04/03 09:21
27F→: 不成比例!? 只不過是兩黨制下的第三黨應有的影響力04/03 09:21
28F→: 而台灣原民人口佔2.5% 國會席次佔5% 然後你說要10%才算04/03 09:21
29F→: 補償04/03 09:21
123F→: 所以你知道今年水情發展起因嗎 就沒有北部水太多南部沒03/28 12:23
140F→: 是在點出你數字的盲點03/28 12:54
129F→: 是旱澇分明&存水有限 有兩千億能花 怎不看看潮州湖1503/28 12:23
126F→: 現在雨期越來越集中且多變 在有限的庫容下哪有安全存量03/28 12:23
130F→: 億成效如何03/28 12:23
139F→: 我怎麼舉證 我在反證欸03/28 12:47
124F→: 水裝的狀況啊 去年末雨期結束大家都滿載了 反而曾文才03/28 12:23
128F→: 而高屏溪也不是水量不足 好歹養活了高雄&半個台南屏東03/28 12:23
125F→: 是調節放水的那個03/28 12:23
127F→: 最safety的老方式還是你萬痛欲絕的輪流停灌03/28 12:23
1F→: 是說變壓器負載在五六成時耗損最低03/24 23:39
2F→: 而這幾年台電明顯改善的就是變電站遍地&升級擴容 讓負03/24 23:39
3F→: 載率降低不少 應該是整體耗損減少的主因03/24 23:39
4F→: 這300億就是因為沒花錢改善才浪費的 要降低耗損反而得再03/25 01:26
5F→: 投入人力資金 不是把電扣著不發就會有錢給台水03/25 01:26
6F→: 石門水也不夠桃竹苗揮霍 大概只有翡水有餘裕 但翡水可以03/25 02:10
7F→: 的話 打上桃園臺地供大台北大概也極限了 (或支援寶二)03/25 02:10
8F→: 珍珠一顆顆串就能發揮效果 南北直通必要性不高啊 何況中03/25 02:10
9F→: 間一樣有調度需求03/25 02:10
10F→: 若要專管直送 那地勢也是硬傷 對比中南部水庫 翡水滿水03/25 02:10
11F→: 才170m實在不高 基隆河就算十分瀑布也只有140m 員山子還03/25 02:10
12F→: 70m不到03/25 02:10
13F→: 那大概只能直接送水進用水端 或是儲量不高的平地水庫 (03/25 02:10
14F→: 翡水應該也還可以支應烏山頭阿公店 員山子就吃力了) 那03/25 02:10
15F→: 對於汛期存水的能力進步有限03/25 02:10
16F→: 首先還是要說 因電流在345kv幹線上南北往來而產生的損03/27 10:30
17F→: 耗佔比甚小 一直抓著長途損耗就不正確啊03/27 10:30
18F→: 主要損耗在變壓器上 而且不論變壓器還是電纜線 都是越03/27 10:30
19F→: 低壓損耗越大03/27 10:30
20F→: 真要計較 升級成500kv就能省一半 若只要省錢 那不收購03/27 10:30
21F→: 光電 總成本降2%也是省了2%的錢03/27 10:30
22F→: 也沒有要幫南電北送找理由 就是現在已經在改善了03/27 10:30
23F→: 大潭2.5 協和2部 加上5.5GW哪裡不夠 只是不夠快 也不夠03/27 10:30
24F→: 環保不夠便宜而已03/27 10:30
25F→: 是南或北配合光電降載 就像中火興達環保降載時 要林口03/27 10:30
26F→: 和平燒好燒滿一樣 可以政治選擇不需專業顧忌 (不過應該03/27 10:30
27F→: 是為了省錢 或是契約配額 目前就是南部降載03/27 10:30
28F→: 看你抓洩洪數字感覺有點不夠暸解台灣吧03/27 11:27
29F→: 首先那些洩洪壩堰一堆上下游 重複統計不少03/27 11:27
30F→: 再者降雨時間旱澇分明 前半年旱情不代表當年雨季不需洩03/27 11:27
31F→: 洪 看前一年數字比較準03/27 11:27
32F→: 如2021旱情 2020石門沒洩洪 但2021的年洩洪量是7億噸03/27 11:27
33F→: (而曾文2021洩洪量亦有2.7億噸03/27 11:27
34F→: 而水情充裕的2023末 到現在已經亮燈了 桃竹苗又比中南03/27 11:27
35F→: 部緊張(對 就是一期稻作全種可以耗掉半桶水以上 然後現03/27 11:27
36F→: 在也到育穗期了 需水還會增加)03/27 11:27
37F→: 比起全仰賴石門調度的桃園 雲嘉南高的水源還比較多元03/27 11:27
38F→: 而目前南北水路的瓶頸 就在基本不怕缺水的彰化03/27 11:27
39F→: 而且同上 台灣洪峰明顯降雨時間集中 除非水庫空乏 不然03/27 11:27
40F→: 強降雨也只能洩洪 所以才說儲水重要 (增加滯水量能)03/27 11:27
41F→: 不然只是變成全台灣一起把翡石曾烏南喝乾而已03/27 11:27
49F→: 大概的數字 有找到1000MVA的變電器標示損耗約有千分之03/27 11:53
50F→: 3～5 兩次變壓就將近1%了 (不過這顆工作電壓是500kv)03/27 11:53
51F→: 而千伏安級的標示損耗也只略小於1%03/27 11:53
58F→: 我盡力算了損耗的理想值 那你要生個電不北送所節省的理03/27 12:43
59F→: 想值嗎 (希望你知道不會是全部那1%03/27 12:43
60F→: 你要看年度洩洪 怎麼不看曾文洩洪多少03/27 12:48
61F→: 看洩洪量另個缺失 高屏溪攔河&石岡壩沒統計 而淡水河若03/27 12:48
62F→: 干&集集攔河堰有統計 一樣都是川流取水為主的地區 (而03/27 12:48
63F→: 桃竹就算是以水庫留放水為主03/27 12:48
75F→: 線損減少了 但南電持續北送 然後要把損耗都怪北送!?03/27 13:17
80F→: 我也知道要錯開 但看去年新聞 曾文南化有洩洪 竹苗幾座03/27 13:25
81F→: 也有放 石門說是順便排砂 翡翠按兵不動03/27 13:25
82F→: 然後現在桃竹苗嘉南吃緊了03/27 13:25
85F→: 以去年末至今的狀況 是想在南部洩洪時引水過來 還是要03/27 16:15
86F→: 在北部一樣缺水時南調03/27 16:15
87F→: 理想上調水要有一定的存水容量吧 不然只是喝引來的水03/27 16:15
88F→: 放流在地的水03/27 16:15
89F→: 2021年最嚴峻的四五月 翡水平均淨耗水是116萬CMD03/27 16:15
90F→: 只看灌溉水量 該年西部一期稻作較109少了850萬CMD 以翡03/27 16:15
91F→: 水該年三月底庫存27000萬噸來算 不到一個月就見底了 這03/27 16:15
92F→: 還沒算生活&工業節約呢03/27 16:15
93F→: 所以才說北部沒餘裕 因為以現在庫容根本不夠慣養全台灣03/27 16:15
94F→: (養活不成問題 但要滿耕不停灌 正常生活生產一樣不03/27 16:15
95F→: 可能03/27 16:15
102F→: 洩洪量多大 一條最大190萬CMD的水路流量是22CMS 而排洪03/27 22:38
103F→: 量常為300 500CMS以上03/27 22:38
104F→: 而且排洪跟暴雨一樣 規模甚大但也來得急去得快03/27 22:38
105F→: 假設連續兩天用500CMS洩洪 排了8640萬噸的水 引水道也03/27 22:38
106F→: 只接得住400萬噸03/27 22:38
107F→: 夠南部多喝2天 但也不夠半天灌溉量 想存起來還要看是不03/27 22:38
108F→: 是有水庫剛好空著 (最怕就是中南部也在下暴雨啊03/27 22:38
109F→: 用洩洪量去要求定時大量放水也不對 若要讓翡翠石門提前03/27 22:38
110F→: 排空等接水 就怕2002重現03/27 22:38
111F→: 而今年警戒也是從滿庫的石門曾文開演的03/27 22:38
56F→: 縣轄市經費不足以負擔 要跟縣府喬預算03/27 21:55
57F→: (看彰東現在還搞不定03/27 21:55
5F→: 每次都在吵農權 但都不要自己的農地被限制03/26 21:13
6F→: 不過以傳統習慣 農地上小量體自住應該要放寬 抓工廠就03/26 21:13
7F→: 好 (多數時候反而是養殖場比較鄰避) 反正最糟糕也就現03/26 21:13
8F→: 在這樣嘛03/26 21:13
38F→: 是不用用歷史數據 台灣自己的曾文南化連通道 25km 120億03/23 11:59
39F→: 但這段有天然高度差 而紐約那則多平原地形易施工(雖然還03/23 11:59
40F→: 是深挖了) 石門到雲嘉的參考價格應該是雪隧的20km 260億03/23 11:59
41F→: 你也提到了 是重力引水 有沒有想過為何翡翠直潭&石門之03/23 11:59
42F→: 間沒挖連通管 就是因為石門海拔高過翡翠啊 所以水是直送03/23 11:59
43F→: 水廠 再以清水運輸支援的03/23 11:59
44F→: 而兩者蓄水量差不多慘的當下 石門水位225m高 湖山也有1903/23 11:59
45F→: 5m 這輸水效率很難多高03/23 11:59
87F→: 250億(百億度電)不是南電北送的耗損 是總輸配電系統的損03/23 17:42
88F→: 耗 而一次輸電線損並未比配電多03/23 17:42
89F→: 一次電包括大於161kv的所有線路 不單指345kv的南北骨幹03/23 17:42
90F→: 而目前自來水管線損失也有10% 相當於60億03/23 17:42
96F→: 若大潭協和如期 發電裝置容量可以補上北電缺口03/23 18:20
97F→: 但必須說 中南電北送一樣是必然的 因為通霄是中電(無誤)03/23 18:20
98F→: 再者是光電本來就需要靠燃氣調配 而目前政府除了部分降03/23 18:20
99F→: 載外 選擇先關北部民營電廠03/23 18:20
100F→: 如果讓北部持續滿載 而選擇南氣全關理論上電是夠的 (但03/23 18:20
101F→: 不是理想營運手段03/23 18:20
102F→: 回到用水 政府預計2030蓋出40萬CMD的再生水廠 而目前竹03/23 18:24
103F→: 科用水是20萬CMD03/23 18:24
134F→: 在微笑之後 還請別忘記台電線損率也是由全國密密麻麻電03/23 20:30
135F→: 網所貢獻的03/23 20:30
137F→: 什麼數據 公式不就是發電量量-售電量-內部耗電量 就是發03/23 22:12
138F→: 電廠與電錶數字間的落差啊 而台電自己抓漏的方式也有包03/23 22:12
139F→: 含智慧電表(減少抄錶誤差)&取締竊電03/23 22:12
140F→: 而且台電也沒給各高壓迴線的數據 似乎連一次電的線損都03/23 22:12
141F→: 是用數字回推的 (不過我也只找到二手資料)03/23 22:12
142F→: 然後中央想蓋電廠 地方關心電力調度&剝奪感 所以全部丟03/23 22:12
143F→: 給南電北送比在立院說認真抄錶聰明吧 等哪天要升壓就換03/23 22:12
144F→: 說345kv&110v太低才是線損主因03/23 22:12
145F→: 是說南化連通管同期的翡水專管3km 25億 (國內工程造價外03/23 22:46
146F→: 行真的好難抓)03/23 22:46
147F→: 不過前者是80萬CMD的鋼管 翡水是270萬CMD的水泥隧道03/23 22:46
148F→: 找到了 112年台電輸電線損是1.21% 而配電線損是1.99%03/23 23:46
149F→: 依台電示意圖 大於22kv就算輸電系統 即便皆為345kv03/23 23:46
150F→: 南北幹線造成 改善也不會有3%之多03/23 23:46
151F→: 而且在南電北送有改善的111-112 年間 輸電線損卻從45億03/23 23:46
152F→: 度降到30億度03/23 23:46
153F→: 應該是未有明顯改善才對 (北區缺口從70億增至95億 而中03/24 01:13
154F→: 區從缺8億變成餘24億03/24 01:13
155F→: 不過不是要反對南送水 政府連通管現在一樣持續進行03/24 01:22
156F→: 只是人家沒有那麼高瞻遠矚直接石門雲嘉專管 而是北援桃03/24 01:22
157F→: 桃援竹 苗中投彰雲互通 雲嘉南 南高屏相照應03/24 01:22
158F→: 錢也沒有幾千億的砸 雖然做不到200萬CMD南北大挪移 但實03/24 01:22
159F→: 際上缺水就沒那麼嚴重啊 鄰近區域水源調度便足矣03/24 01:22
160F→: 而且也考量地勢&經濟性 選擇以原水支應 或清水幹管調度03/24 01:22
181F→: https://data.gov.tw/dataset/12203603/24 20:49
182F→: 還是看不懂除以3是為了什麼03/24 20:49
183F→: 不過我也說了 我沒台電各電壓網的長度&負載資料 現在也03/24 20:49
184F→: 只查到總線損資料03/24 20:49
185F→: 不過要來數學一下的話也是可以的03/24 20:49
186F→: 以偏高的北部尖峰缺口5GW(每小時)來算 (常見在1～4)03/24 20:49
187F→: 假設全靠一條345kv送500km到台北 走電阻率0.2的ZTACIR03/24 20:49
188F→: (直流下電阻 交流電我不會)03/24 20:49
189F→: 那麼純電線內的損耗是1600w 除以負載的1.4Mw (5G除以03/24 20:49
190F→: 3600秒) 得到損耗率為0.1%03/24 20:49
191F→: 而今年初田監委的報告 除了針對配電系統潛藏耗損 也點03/24 20:59
192F→: 出台電統計方法的缺失03/24 20:59
193F→: 啊 112年是去年了…03/24 21:04
194F→: 這裡要先正名一下 我國並沒有長期大規模休耕 只是經常03/24 21:22
195F→: 性輪流停灌 延灌而已 (ptt發言要提防小心眼的農業部喔03/24 21:22
196F→: 不過別以為石門雲嘉水道能解決農業水源啊 當真以為桃園03/24 21:22
197F→: 與停灌無干嗎03/24 21:22
198F→: 看看今年 難得有信心一期全區正常灌溉 搞到現在石門剩03/24 21:22
199F→: 33% 而桃竹苗一樣慘(一樣狀況下曾文烏山頭還有50%呢03/24 21:22
200F→: 所以說開發水源也很迫切啊 乾坤挪水不能無中生有03/24 21:22
201F→: 不然就要如之前八卦的推文 從員山子接水到中南部才對03/24 21:22
202F→: 現在政府根本沒利用到基隆河的水資源03/24 21:22
204F→: 是說依你所指 查看立院的台電決算評估報告03/24 21:41
205F→: 明明是每一年都在說營業損益&債務問題 只有109年第二項03/24 21:41
206F→: 說了區域供需失衡 而106年還把竊電擺第一呢03/24 21:41
213F→: 再不看清楚統計項我就要生氣了03/24 21:54
214F→: 線損有分輸電&配電 台電公開資料只到這03/24 21:54
215F→: 輸電有分(特高壓) 一次 二次 配電也有高低壓之別03/24 21:54
216F→: 而每階段都可分為電線損耗 以及升降壓器的損耗 (小提示03/24 21:54
217F→: 升降壓器內部損耗應該是主要耗損) 不過依田委員的報告所03/24 21:54
218F→: 述 台電沒計算升壓器的功損03/24 21:54
219F→: 我亂算的0.1% 僅就345kv從南到北的電線內功率耗損 不看303/24 21:54
220F→: 45kv的升降壓耗損 (這項就算是林口大潭也會有) 也沒有計03/24 21:54
221F→: 算中間節點穩壓的耗損 (這項就有長途運輸因素)03/24 21:54
226F→: 基本良知有看到任何量化的精確數字嗎03/24 21:59
228F→: 5GW不就是109報告提到的5Gwh北部尖峰用電缺口03/24 22:04
232F→: 所以報告有說線損3.97%是什麼原因!? 既沒說輸配電各佔多03/24 22:17
233F→: 少 也沒提減少中南電北送能改善多少03/24 22:17
234F→: 只是說完線損數字後 開始滔滔不絕講北電缺口03/24 22:17
236F→: (是說111的預算報告 把109決算報告這段近乎抄了一遍03/24 22:20
242F→: 另個已知是台電說他輸電線損30億度而已 (112年)03/24 22:30
243F→: 所以不用計算就可得知南電北送最多佔了這1%多不是嗎03/24 22:30
244F→: 線損降低的這幾年 南電北送可是一如往昔啊03/24 22:31
247F→: 所以我貼的政府網站被防火牆擋住了嗎03/24 22:44
248F→: 還是連推文都被吃了03/24 22:45
249F→: 再次提醒 這是總輸電系統 包含345kv 161kv 69kv的短中03/24 22:51
250F→: 長途輸電網03/24 22:51
251F→: 台電不算南電北送耗損多少 但至少能說小於這30億度吧03/24 22:51
253F→: 是說他除了說2Gwh以上 (哪位M翻兆的可以游回去嗎03/24 22:56
254F→: 下面也有提最大尖峰缺口4.9Gwh啊03/24 22:56
269F→: 是說變壓器負載在五六成時耗損最低03/24 23:39
270F→: 而這幾年台電明顯改善的就是變電站遍地&升級擴容 讓負03/24 23:39
271F→: 載率降低不少 應該是整體耗損減少的主因03/24 23:39
272F→: 這300億就是因為沒花錢改善才浪費的 要降低耗損反而得再03/25 01:26
273F→: 投入人力資金 不是把電扣著不發就會有錢給台水03/25 01:26
274F→: 石門水也不夠桃竹苗揮霍 大概只有翡水有餘裕 但翡水可以03/25 02:10
275F→: 的話 打上桃園臺地供大台北大概也極限了 (或支援寶二)03/25 02:10
276F→: 珍珠一顆顆串就能發揮效果 南北直通必要性不高啊 何況中03/25 02:10
277F→: 間一樣有調度需求03/25 02:10
278F→: 若要專管直送 那地勢也是硬傷 對比中南部水庫 翡水滿水03/25 02:10
279F→: 才170m實在不高 基隆河就算十分瀑布也只有140m 員山子還03/25 02:10
280F→: 70m不到03/25 02:10
281F→: 那大概只能直接送水進用水端 或是儲量不高的平地水庫 (03/25 02:10
282F→: 翡水應該也還可以支應烏山頭阿公店 員山子就吃力了) 那03/25 02:10
283F→: 對於汛期存水的能力進步有限03/25 02:10
11F→: 大台北本來就沒多少山區可言03/23 12:17
26F→: 嘉科的水也要從雲林支援的 而且投產時再生水廠也還沒好03/19 19:35
27F→: 封裝廠對外縣市沒有移居誘因 但晶圓廠就不一樣了03/19 19:36
28F→: 不過若只有30公頃大概就沒討論機會了03/19 19:39
33F→: 街邊店孩活得好好的 就算站前sogo 新光退場了 也還有兩03/16 15:29
34F→: 間遠百能靠03/16 15:29
35F→: 商場進駐除了客流 還有老舊空間規劃&天價房租要煩惱啊03/16 15:29
36F→: 而且這位專家是不知道肯爺爺搬家了嗎03/16 15:29
97F→: 不算統領 站前那兩間跟嘉義一樣對望的兩間比 只是大一點03/17 11:51
98F→: 而已 選品差異甚小 那的確不行說沒落 是根本還沒起飛03/17 11:51
105F→: 大車站主開發區是後站 要復興站前需要平台聯通 也需要03/17 13:49
106F→: 前站配合改建才有成效 但如果前站地主這麼好談就不會落03/17 13:49
107F→: 得現今這田地了03/17 13:49
154F→: 市區機車是方便 問題關埔不在市區啊03/18 00:16
155F→: 桃園中壢人流的確比新竹站高03/18 00:18
1F→: 的確 新竹舊市區步行空間不會比其他城市差 (台灣人應該03/17 13:43
2F→: 都習慣的) 但就那個水溝味03/17 13:43
33F→: 中華民國要等到首都不在南京時 才算處於治理範圍內的經03/14 18:14
34F→: 濟中心03/14 18:14
35F→: 或許當初聖彼得堡成為經濟中心的速度 應該比莫斯科再搶03/14 18:14
36F→: 回去還要快03/14 18:14