Re: [新聞] 網友質疑檢驗量低確診數才低 指揮中心：已驗1.6萬件

看板nCoV2019作者 (用心作戰)時間4年前 (2020/02/29 16:22), 4年前編輯推噓-70(2推 72噓 42→)
留言116則, 76人參與, 4年前最新討論串5/8 (看更多)
※ 引述《antonis (峯鳴)》之銘言： : ※ 引述《kaiblue (用心作戰)》之銘言： : 是 : 「? : 件 : : 累計數16,000件其實很少 : 檢? : 炎 : : 1.每天可驗2,450件其實不錯，而且未來篩檢量能應該會更高 : : 但，台灣現在每天其實沒有驗到2,450件。看數字差蠻多的 : : 代表篩檢標準其實可以往下放，照顧更多近期沒有出國的社會大眾 : : 2.每天需要驗的人有多少？ : : 理論上，應該是抓每日看診人數，乘上某個比例 : : 也取決於看診醫師的初診判斷 : : 重點是現在每天根本沒有驗到2,450件吧！ : 眾 : 好像以為驗冠狀病毒跟驗快篩一樣... : 現在採檢機乎全部在急診作， : 為了防止院內感染動線要跟一般病患隔開， : 所以都是在院外搭設帳篷或隔離室做， : 每次檢驗， : 急診醫護都要穿隔離衣， : 放射技師也要穿隔離衣、 : 穿脫就花去不少時間， : 檢驗玩之後， : 帳篷就要重新消毒一次， : 通常要靜置至少30分鐘後才能再給下一個病人進來。 : 而急診醫護不是只要做篩檢都沒其他病人， : 外傷的、 : 心肌梗塞的、 : 中風的、 : 腸胃炎的、 : 還有無病呻吟的... : 那些平常就已經塞爆急診的病患難道都不用處理， : 一切以篩檢為優先嗎？ : 實際狀況是一個小時來三個篩檢的病人， : 就夠急診爆炸的， : 第三位常常要等兩個小時或更久。 : 所以不是檢驗室能驗很多就開到滿， : 你考慮過前線的人力嗎？ 具體來說： 1.政府官員被要求報一個數字出來，而且不是內部開會討論用，而是報給 媒體與社會大眾。 換成你是這位官員，你會怎麼報呢？ a.報自己過勞瀕死狀態下勉強達到的數字 b.報正常工作狀態下能做到的數字 請問你認為是哪一個比較合理？ 衛福部2/28最新報出來的數字是 2,450件/日 2.回歸你本文的原意，你顯然認為 2,450件/日 是不現實的。 舉例來說，你認為衛福計算量能的時候「只算實驗室」，不考慮前線的採檢人力 但若是如此，你或是其他認同你的網民，不是應該要打電話/FB留言罵死衛福部嗎？ 或是看有無認識的親友在裡面工作，直接要求修正新聞稿數字呀！ 換個方式說：如果你認為 2,450件/日 太高 那你認為應該報多少比較合理呢？理由是？ 事實是：媒體與社會大眾不需要知道一個實際上做不到的數字。 衛福部報多少出來就是能做到多少。 一間工廠如果有十個工作站，計算產能當然是抓十個當中 效率最差的那個工作站呀！ 衛福部現在報出來就是 2,450件/日 。 如果你認為衛福部居然是抓「效率最好的那一個」出來報 你舉證說明衛福部官員邏輯有問題，應該是衛福部官員要 被罵死才對呀！ 3.台灣每天現在實際通報案例多少？近三天是 2/28：347+19+(11*2) = 388 2/27：491+25+(8*2) = 532 2/26：486+21+(15*2) = 537 寫*2不是人數兩倍，而是理論上這些通報案例要二篩，除非初篩就陽性！ 拿這種數字跟衛福部報台灣篩檢能量 2,450件/日 相比，我上一篇文就說 台灣實際上根本沒篩這麼多呀！差好幾倍！ 4.現在是什麼狀況？ 現在的狀況是，衛福部出了一篇新聞，有人轉貼上來，底下一堆人狂推 但其實裡面並沒有揭露台灣實際上一天大概篩檢多少 只放一個量能的數字 2,450件/日 ，於是有人以為台灣現在一天實際驗這麼多 但，有嗎？ 反過來說，如果你認為 2,450件/日 根本不切實際，那不就是衛福部官員 故意在帶風向嗎？哇，好棒好棒，支持者一起湧上誇獎台灣政府好棒棒 等別人拿數據出來質疑時又出現一群人狂噓，理由是台灣實際上根本沒這 麼大量能 一句話：台灣政府只能捧，不能接受民眾監督檢視！ : 我是建議可以開放民眾自己送檢體啦， : 採檢其實不會太難， : 最近的研究顯示上呼吸道病毒量就夠， : 甚至口水裡面就有足夠病毒。 : 香港那個確診的警察就是自行送檢的... 最後還是謝謝你分享前線醫護人員的工作狀況 如果民眾自行送檢沒有技術難度，只是吃人力 我也贊同政府可以設計一套因應緊急狀況的機制變通！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.141.52.13 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/nCoV2019/M.1582964537.A.CD1.html
噓
02/29 16:23, 4年前 , 1F
你睡醒又來了喔 那你自己去驗了沒？
02/29 16:23, 1F
噓
02/29 16:24, 4年前 , 2F
不知所云
02/29 16:24, 2F
推
02/29 16:24, 4年前 , 3F
比較不能接受的是 沒上學 = 沒人權
02/29 16:24, 3F
噓
02/29 16:24, 4年前 , 4F
通篇腦補 只想戰政治
02/29 16:24, 4F
噓
02/29 16:25, 4年前 , 5F
閱
02/29 16:25, 5F
噓
02/29 16:25, 4年前 , 6F
好啦，都假的，可以了嗎？臺灣超爛
02/29 16:25, 6F
→
02/29 16:26, 4年前 , 7F
反正講不過就是那幾個字
02/29 16:26, 7F
噓
02/29 16:26, 4年前 , 8F
閱
02/29 16:26, 8F
→
02/29 16:27, 4年前 , 9F
能量廣告又來呢
02/29 16:27, 9F
噓
02/29 16:27, 4年前 , 10F
沒有 他是一直叫不醒
02/29 16:27, 10F
噓
02/29 16:28, 4年前 , 11F
胡說八道什麼
02/29 16:28, 11F
噓
02/29 16:29, 4年前 , 12F
通篇胡扯...
02/29 16:29, 12F
噓
02/29 16:29, 4年前 , 13F
你知道台灣篩檢人數是全世界前幾名嗎？
02/29 16:29, 13F
看得出來樓上一堆噓民滿腦子政治 只可惜了這個專板！ ※ 編輯: kaiblue (220.141.52.13 臺灣), 02/29/2020 16:31:39
→
02/29 16:31, 4年前 , 14F
只是在作文啦
02/29 16:31, 14F
噓
02/29 16:32, 4年前 , 15F
為什麼檢驗量能一定要是衡量檢驗人數多寡
02/29 16:32, 15F
→
02/29 16:32, 4年前 , 16F
的標準
02/29 16:32, 16F
噓
02/29 16:33, 4年前 , 17F
噓你叫做滿腦子政治喔？
02/29 16:33, 17F
噓
02/29 16:34, 4年前 , 18F
....
02/29 16:34, 18F
噓
02/29 16:34, 4年前 , 19F
哇靠，這裡沒人講政治就你先開大絕貼
02/29 16:34, 19F
→
02/29 16:34, 4年前 , 20F
人政治標籤? 專板不符合你想法就很可
02/29 16:34, 20F
→
02/29 16:34, 4年前 , 21F
惜??? 這裡是要迎合你口味唷 ?
02/29 16:34, 21F
噓
02/29 16:35, 4年前 , 22F
你這篇很可能違法了
02/29 16:35, 22F
噓
02/29 16:36, 4年前 , 23F
有檢驗能量不代表是要驗到上限
02/29 16:36, 23F
→
02/29 16:36, 4年前 , 24F
皇城之內一片祥和
02/29 16:36, 24F
→
02/29 16:36, 4年前 , 25F
阿就沒症狀沒接觸史 這些人要驗什麼
02/29 16:36, 25F
→
02/29 16:36, 4年前 , 26F
你要全部人當健康檢查都驗是不是?
02/29 16:36, 26F
噓
02/29 16:37, 4年前 , 27F
整篇一堆問號... 你的證據呢???
02/29 16:37, 27F
→
02/29 16:37, 4年前 , 28F
這樣才符合你的檢驗能量的想像?
02/29 16:37, 28F
請問我哪一句話說沒症狀沒接觸史也要驗？我有說全部人都要驗嗎？ 這顯然是你的想像！
噓
02/29 16:37, 4年前 , 29F
所以你想要得到什麼結果?政府造假?
02/29 16:37, 29F
噓
02/29 16:37, 4年前 , 30F
奇文共賞
02/29 16:37, 30F
→
02/29 16:37, 4年前 , 31F
腦補文不切實際
02/29 16:37, 31F
推
02/29 16:38, 4年前 , 32F
這種就是自己猜、自己爽。沒有論點全靠
02/29 16:38, 32F
→
02/29 16:38, 4年前 , 33F
我覺得。你要討論就不要用這種方式
02/29 16:38, 33F
→
02/29 16:38, 4年前 , 34F
樓上好像是量能不是能量
02/29 16:38, 34F
→
02/29 16:38, 4年前 , 35F
我發現 發這種文的不敢說要去驗 怕方艙
02/29 16:38, 35F
→
02/29 16:39, 4年前 , 36F
如果覺得政府造假你很開心你是先知
02/29 16:39, 36F
噓
02/29 16:39, 4年前 , 37F
喔
02/29 16:39, 37F
還有 40 則推文
噓
02/29 17:02, 4年前 , 78F
說得好
02/29 17:02, 78F
噓
02/29 17:03, 4年前 , 79F
鍵盤檢驗一流
02/29 17:03, 79F
噓
02/29 17:04, 4年前 , 80F
哇
02/29 17:04, 80F
噓
02/29 17:05, 4年前 , 81F
幫我朋友（醫護）噓
02/29 17:05, 81F
※ 編輯: kaiblue (220.141.52.13 臺灣), 02/29/2020 17:06:18
噓
02/29 17:06, 4年前 , 82F
腦補很爽
02/29 17:06, 82F
噓
02/29 17:07, 4年前 , 83F
好好檢討自己先
02/29 17:07, 83F
噓
02/29 17:08, 4年前 , 84F
等你去實驗室輪班
02/29 17:08, 84F
噓
02/29 17:08, 4年前 , 85F
分析的真棒呢
02/29 17:08, 85F
噓
02/29 17:12, 4年前 , 86F
渴黏哪
02/29 17:12, 86F
噓
02/29 17:14, 4年前 , 87F
唉
02/29 17:14, 87F
噓
02/29 17:15, 4年前 , 88F
檢驗量2450是指最高可以驗2450，但現
02/29 17:15, 88F
→
02/29 17:15, 4年前 , 89F
在還不用驗那麼多，理解還好嗎
02/29 17:15, 89F
噓
02/29 17:16, 4年前 , 90F
唉
02/29 17:16, 90F
噓
02/29 17:20, 4年前 , 91F
活在自己腦補的文章 不要暫版面
02/29 17:20, 91F
噓
02/29 17:20, 4年前 , 92F
還嘴硬
02/29 17:20, 92F
噓
02/29 17:29, 4年前 , 93F
有人可能是賺多少花多少，從不存錢的吧
02/29 17:29, 93F
→
02/29 17:54, 4年前 , 94F
來個人翻譯一下這位仁兄要"檢視"的點是啥
02/29 17:54, 94F
→
02/29 18:06, 4年前 , 95F
好呦
02/29 18:06, 95F
→
02/29 18:10, 4年前 , 96F
....
02/29 18:10, 96F
→
02/29 18:10, 4年前 , 97F
有很大一群是擴大檢驗，不符合通報定義
02/29 18:10, 97F
→
02/29 18:24, 4年前 , 98F
不過之前最高單日檢驗是800人左右
02/29 18:24, 98F
噓
02/29 18:31, 4年前 , 99F
噓
02/29 18:31, 99F
噓
02/29 18:33, 4年前 , 100F
生龜冷某 棒龜賽屋
02/29 18:33, 100F
噓
02/29 18:35, 4年前 , 101F
看不懂啦
02/29 18:35, 101F
噓
02/29 19:07, 4年前 , 102F
喔喔
02/29 19:07, 102F
噓
02/29 20:23, 4年前 , 103F
不是不能監督 是不能給白癡監督
02/29 20:23, 103F
噓
02/29 20:28, 4年前 , 104F
可憐
02/29 20:28, 104F
噓
02/29 20:34, 4年前 , 105F
怎麼做都有這樣子的人會嘴，反正嘴炮用
02/29 20:34, 105F
→
02/29 20:35, 4年前 , 106F
不負責啊
02/29 20:35, 106F
噓
02/29 20:53, 4年前 , 107F
政黑被噓爆你以為可以來這討拍是嗎
02/29 20:53, 107F
→
02/29 20:54, 4年前 , 108F
可惜大部份板友不像你這樣不理性
02/29 20:54, 108F
→
02/29 21:47, 4年前 , 109F
你懷疑是對的，請勇敢挖掘事實，不要只是猜
02/29 21:47, 109F
→
02/29 21:48, 4年前 , 110F
想
02/29 21:48, 110F
噓
02/29 23:16, 4年前 , 111F
有人注意到「網民」這個詞嗎？
02/29 23:16, 111F
噓
02/29 23:54, 4年前 , 112F
只有通報的要檢？疫調的不用？這智商..
02/29 23:54, 112F
噓
03/01 02:15, 4年前 , 113F
XDDDDD
03/01 02:15, 113F
噓
03/01 10:47, 4年前 , 114F
閱
03/01 10:47, 114F
噓
03/01 10:58, 4年前 , 115F
看到網民二字就知道是來帶風向的
03/01 10:58, 115F
噓
03/01 13:13, 4年前 , 116F
來亂的
03/01 13:13, 116F
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