Re: [閒聊] 韓國打房失敗政策

看板home-sale作者時間1年前 (2022/07/02 12:14), 1年前編輯推噓16(160100)
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※ 引述《littlea (喔)》之銘言: : 2021年韓國之前總統實施低利時代後 房價一路飆升 再稀缺房源後 : 祭出極端打房政策 影片https://reurl.cc/NAe2mn : 主要都是鄉民期待的政策 : 1.調降貸款成數 : 2.房產持有稅調升至6% : 3.持有一年內交易者課徵70% 資本利得稅 : 4.對首購跟租屋族減免與補助措施 : 其實台灣也是這樣 一群眼中居住正義 就是房價崩盤 有房地產哭訴 五折賣出 : 跳樓自殺 法拍這樣 代銷房仲跪下來求買房 最好信義區101旁不用首購 一坪20萬拿下 : 這樣不切實際 其實主要要解決就是精華區地段的供給面 但土地資源稀缺 很難創造 : 所以要透過都市更新 重劃等 創造供給面 並擴大交通建設 不然 雙北平溪 雙溪 瑞芳 : 那邊房子都沒人要耶 大家一直擠台北 板橋 中永和 你越想買交通好地方 房價越降不下 : 你去看的時候 再爛房型 暗廳 暗房 不到20坪 車道上房 都給你開6字頭 : 你當然會覺得氣憤 不要期待那些講少子化會跌的說法 少子化現在蓋社宅幹嘛 我完全同意你的結論。 我一直覺得「打房」是一種含糊而目標不明確的說法,容易讓聽者誤會並造成更多對立 和衝突, 搞到最後就是買得起的人說買不起的人在搞共產主義,買不起的人說有房者都是貪婪沒 道理。 因此要改革房地產市場還是要從大局角度公正地想清楚具體明標,然後再以「合適的策 略」循序漸進推動,否則都是災難。 為什麼強調策略要「合適」,原因是你舉這部影片來反對那些政策其實有些引喻失義。 人不能不喝水,但五分鐘內灌 5000cc 我想多數人都受不了, 但你不能用這種例子來反對大家「喝水」。 姑且不論在短短一兩年內頒佈諸如持有成本加倍到「6%」的政策是否過極端、 過重,頒佈政策的次序也很重要。 影片裡有說韓國是先大降利率,引誘很多人上車墊高房價後, 再讓人看了房價和 1, 2, 4 後覺得要趕快進場,同時又有 3 阻人下車,於是才變悲劇。 如果大降利率後立刻伴隨降貸款成數、課徵短期交易的資本利得稅防止槓桿炒作, 然後再用三到五年的時間回復利率、一點一點增加持有成本讓槓桿過度的人陸續下車, 同時過程中不隨便補貼首購和租屋,那狀況是不是就好多了? 你不能去除利率大降的脈絡,然後就自認公正地給政策一個評價,不然也是偏頗的。 現在回來談你反對的政策。 要不要是一回事,以什麼方式推行到什麼程度又是一回事。 用得適當那對有房者也是好的。 適當調降貸款成數、短線交易資本利得稅可以防過度槓桿,進而降低房市的波動程度。 貸款成數高的時候,房價的暴發力強,但也因為價格隨時有機會暴衝, 所以未來政策或其他方面的事情也有可能變成風險,使房價有可能一下就跌得多。 另外,這也會讓附近租屋行情的波動變得更大,進而影響生活的穩定度。 如果房產持有稅的課稅規則是依據當地房價和容積率上限使用效率來課徵, 那可以促進蛋黃區低密度利用的房子都更。 當更多人住進一個區域後,更多的成交量又會穩定暨有屋主的房子市值, 貸款也會變容易,額度也可能變高。 至於首購減免、租屋補助就更不用說了,過去常常都是穩定衝高房價的好動力。 這些政策是一體兩面的,不只強度重要,推動的時機和順序也很重要。 不考慮情勢、政策強度和時機就說政策好或不好,那都是有問題的。 : 想買房少聽sway zack的影片 會害你無法判斷 最後只會賣買房的人 然後變成鬥地主 : 共產主義思想的人 sway 和 zack 共通點只有討厭投資客亂炒、坑殺自住者, 但他們都不反對自住者購屋(對投資者來說就是促進成交量、墊高市值), 而且其他地方也不一樣。 sway 常談看屋的技巧和注意事項,zack 則不太談這塊,畢竟頻道主軸不是那邊。 sway 幾乎都看空或唱衰,但 zack 前兩年看多勸自住者趕快入場, 今年開始又勸自住者等一等。 若只看兩人節目幾分鐘的分段就說這兩人害人無法判斷去鬥地主,那也是一種偏頗喔。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.73.20 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1656735271.A.656.html ※ 編輯: dream1124 (118.160.73.20 臺灣), 07/02/2022 12:19:40

07/02 12:15, 1年前 , 1F
話說投資客做YT裝打投資客的 兩頭吃是不是賺更大
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07/02 12:18, 1年前 , 2F
zack觀念會讓人混淆 房價拿衛生紙價格比
07/02 12:18, 2F
他的影片我都有看,我不記得有段欸。他還反對過拿牛肉麵跟房子來類比, 應該不太會拿衛生紙來比喻這種事吧。 闡述表達風格人人不同,也許只是解讀不同。 ※ 編輯: dream1124 (118.160.73.20 臺灣), 07/02/2022 12:24:13

07/02 12:20, 1年前 , 3F
那你就繼續看他們的節目啊,忽略供需的問題,房價
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07/02 12:20, 1年前 , 4F
價格只是價值的
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07/02 12:20, 1年前 , 5F
展現,你一直糾結那個價格忽略其他事情
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07/02 12:20, 1年前 , 6F
為什麼價格會貴,就是需求大於供給
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07/02 12:20, 1年前 , 7F
你不增加供給,搞一堆限制性政策,最後就是gg
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07/02 12:23, 1年前 , 8F
覺青看建商賺錢不爽反對他們蓋房,這種腦袋活該買不起房
07/02 12:23, 8F

07/02 12:26, 1年前 , 9F
重點是需要大量的房 選擇多自然會下來 但有些人不懂
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07/02 12:31, 1年前 , 10F
笑死 說房價價格是價值的展現 什麼需求大於供給 真的要
07/02 12:31, 10F

07/02 12:31, 1年前 , 11F
買來住的哪那麼多人 就是被炒上去的而已 說的那麼好聽
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07/02 12:35, 1年前 , 12F
買來租給別人也是一種需求,不要在那邊扯
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07/02 12:35, 1年前 , 13F
房地產市場很多樣,商辦、店面、廠房都算
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07/02 12:36, 1年前 , 14F
更不用說還有儲藏空間等等
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07/02 12:36, 1年前 , 15F
投資也是需求啊,你不懂投資需求,那台股難不成都
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07/02 12:36, 1年前 , 16F
是買來定存股當
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07/02 12:36, 1年前 , 17F
傳家寶的?
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07/02 12:36, 1年前 , 18F
為什麼可以衝到萬八,難不成有人買台股自用XD
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07/02 12:36, 1年前 , 19F
你每個都自己買?不要說別的了,光停車位就有月租
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07/02 12:36, 1年前 , 20F
你要不要去統計一下買來租的佔買房的人裡面幾成…
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07/02 12:38, 1年前 , 21F
那你知道長榮已經背離基本面了嗎 今年還是很強呢 但是他
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07/02 12:38, 1年前 , 22F
股價一直往下走 這個叫需求???
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07/02 12:38, 1年前 , 23F
仔細思考一下,每個人都是買來住的,請問你要租房
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07/02 12:38, 1年前 , 24F
要跟誰租XD
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07/02 12:38, 1年前 , 25F
你該不會以為每個人都有能力買房吧
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07/02 12:39, 1年前 , 26F
不懂的人在那邊長篇大論還說別人不懂
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07/02 12:39, 1年前 , 27F
對啊,我就問你,台股如果沒有投資需求,有辦法衝
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07/02 12:39, 1年前 , 28F
到萬八嗎?
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07/02 12:39, 1年前 , 29F
房地產為什麼只有自住需求是需求,置產出租不是需
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07/02 12:39, 1年前 , 30F
求嗎?
07/02 12:39, 30F

07/02 12:40, 1年前 , 31F
那你知道更多的是買來就放著的嗎
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07/02 12:40, 1年前 , 32F
沒有租賃市場的世界會是怎樣?以後你去外地上大學,爸
07/02 12:40, 32F

07/02 12:40, 1年前 , 33F
媽要先買房;要開車上班,要先在公司附近買個停車位;想
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07/02 12:40, 1年前 , 34F
要開小店面,要先買店面...你覺得玩得下去喔
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07/02 12:40, 1年前 , 35F
完全沒在使用的你知道很多嗎
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07/02 12:40, 1年前 , 36F
放著是他的選擇,一堆人也五台車耶
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07/02 12:41, 1年前 , 37F
嗯…我有同學真的是在外地讀書爸媽買房給他住的…
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07/02 12:41, 1年前 , 38F
每個都自用需求,那為什麼591上面那麼多出租件?
07/02 12:41, 38F
還有 39 則推文
還有 1 段內文
07/02 13:16, 1年前 , 78F
制度還有很多改進空間也是事實。
07/02 13:16, 78F
※ 編輯: dream1124 (118.160.73.20 臺灣), 07/02/2022 13:40:46

07/02 13:27, 1年前 , 79F
哪個國家投資房地產沒有很好獲利你可以講一下嗎? 
07/02 13:27, 79F

07/02 13:28, 1年前 , 80F
事實上如果買房沒有利益, 大家反而就不買了, 好嗎?
07/02 13:28, 80F

07/02 13:32, 1年前 , 81F
台灣的制度還不完善我相信,但是說實在話
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07/02 13:32, 1年前 , 82F
整天吵不能負擔房價所以去限制置產是搞共產的事情
07/02 13:32, 82F

07/02 13:32, 1年前 , 83F
我就問你,你是建商、屋主,有人跟你買,你會管他
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07/02 13:32, 1年前 , 84F
是置產投資客還
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07/02 13:32, 1年前 , 85F
是自住客嗎?
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07/02 13:32, 1年前 , 86F
你只會管價格高低啊XD
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07/02 13:32, 1年前 , 87F
為什麼有房的要替沒房的想?
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07/02 13:32, 1年前 , 88F
出社會了,還在認為有房的會悲天憫人來替沒房的想
07/02 13:32, 88F

07/02 13:32, 1年前 , 89F
也太天真率吧XD
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07/02 14:37, 1年前 , 90F
IBIZA 的論點好奇怪喔
07/02 14:37, 90F

07/02 14:37, 1年前 , 91F
什麼叫做房子無法賺錢就不會有人買了
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07/02 14:37, 1年前 , 92F
不論如何都會有人想要有自己的房
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07/02 14:37, 1年前 , 93F
可以自己隨意裝潢打造而不被房東限制
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07/02 14:37, 1年前 , 94F
自在的居住吧
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07/02 14:37, 1年前 , 95F
隨便抓個路上的人問他是買房是為了什麼
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07/02 14:37, 1年前 , 96F
大部分都是為了居住吧
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07/02 14:38, 1年前 , 97F
還是IB 大是指沒辦法賺錢的話,投資客
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07/02 14:38, 1年前 , 98F
就不會買了
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07/02 14:38, 1年前 , 99F
而不是指自住客就不會買了
07/02 14:38, 99F

07/02 16:48, 1年前 , 100F
自住客買房也是自住兼投資啦,要不然一堆換房的,
07/02 16:48, 100F

07/02 16:48, 1年前 , 101F
每個也都想挑戰
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07/02 16:48, 1年前 , 102F
實登新高,你說自住的不賺錢怎麼可能
07/02 16:48, 102F

07/02 17:45, 1年前 , 103F
我就沒想投資啊XD誰說每個自住客都想投資的
07/02 17:45, 103F

07/02 21:39, 1年前 , 104F
喜歡哪個yt無所謂 各有立場 重點是 你有賣買房嗎?
07/02 21:39, 104F

07/02 23:51, 1年前 , 105F
自住客不是每個都想著投資 但賣房還是以當下市價賣了
07/02 23:51, 105F

07/02 23:51, 1年前 , 106F
賺錢
07/02 23:51, 106F

07/03 08:28, 1年前 , 107F
持有稅關居住空間屁事你根本沒有基本概念
07/03 08:28, 107F

07/03 08:28, 1年前 , 108F
要居住便宜一定要學台灣
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07/03 08:29, 1年前 , 109F
觀念錯誤完全反方向進行
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07/03 08:29, 1年前 , 110F
持有稅就是地方政府要花錢跟你課稅那麼簡單
07/03 08:29, 110F

07/03 08:31, 1年前 , 111F
他是使用者付費概念,使用者就是實質居住的人,你
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07/03 08:31, 1年前 , 112F
租屋也是使用者
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07/03 08:31, 1年前 , 113F
,房東繳稅但錢實際是房客出的,成本越高就是租不
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07/03 08:31, 1年前 , 114F
起越多睡公園增
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07/03 08:31, 1年前 , 115F
07/03 08:31, 115F

07/03 08:31, 1年前 , 116F
稅改讓更多人居住你從哪聽來的叫他來跟我辯
07/03 08:31, 116F
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