Re: [請益] 在台灣是不是沒有好的打房方法? 還是都打不了

看板home-sale作者 (RD)時間2年前 (2022/04/07 11:38), 2年前編輯推噓14(15推 1噓 68→)
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※ 引述《YAYA6655 (YAYA)》之銘言： : : 難道真的沒有好的打房策略? : 房地合一2.0 : 兩年課稅 45% : 十年課稅 15% : 只要簡單改成3.0版 : 兩年 95% : 五年 90% : 十年 85% : 二十年 80% 房板首PO 剛開始逛板還很菜請鞭小力些~ -- 我覺得資本主義社會跟政策環境下,房價不太可能會跌 目前來說打不贏當然是加入 所以我也加入了 只是心裡還是很天真的想著到底該如何控制房價? 德國曾經控制住 直到2015年後也失守了 其他很多國家更有許多失敗例子 但我覺得不能把 "其他國家也會失敗" 當理由就覺得台灣不可能 台灣不也曾做到很多其他國家做不到的事情? 例如疫情控制、台積電 這邊要強調一下 控制房價不是要房價跌到誰誰誰買得起 而是放慢腳步 至少不要像過去的日本煞不住爆掉 至少是一種"相對正常"的成長速度 (我也無法定義何謂正常的速度) 可能是略大於通膨吧? 例如房價成長=通膨+利率 至少不要讓房子投報率太高 否則房子會淪至投資的工具 所以我覺得"控制房價"的重點是 "把房地產當成投資的需求降低" 例如給予首購合理的優惠 對於第二戶課重稅之類的 或是房市利率提高 只有首購給予低利率 之類的 可能有人會覺得 找人頭代購不就好? 找人頭當媒介也是需要時間人力成本的呀 而且這種成本不會直接影響到自住客. 或者囤房稅...只是我不懂政府為何不推 難道是死亡威脅?XD ^^^^^^^^^^ (怕有人看到覺得刺眼,補充一下單純只增加囤房稅遠遠不夠完善) 台灣人很多優點 但也滿貪心的..擋人財路如殺人父母 這句話都可以流傳= = 還有房貸佔GDP比例 Households Debt to GDP）為85% 亞太地區第5名 可能政府食髓知味 怕打下去經濟成長會不好看吧? 或者有土地&房子的才有能力選上 所以打房等於打自己? -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.67.183 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1649302690.A.0E7.html
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04/07 11:40, 2年前 , 1F
你自己說菜了就不2 屯房稅這邊講一百次了 稅率已經很高
04/07 11:40, 1F
謝手下留情
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04/07 11:41, 2年前 , 2F
中央權責可以責成地方改稅率 但無法強迫地方調稅基
04/07 11:41, 2F
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04/07 11:41, 2年前 , 3F
現在是稅基x稅率=稅收 稅率已經很高 低的是稅基
04/07 11:41, 3F
噓
04/07 11:41, 2年前 , 4F
那個不叫 GDP依賴房地產程度 好嗎?
04/07 11:41, 4F
已改
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04/07 11:42, 2年前 , 5F
稅基有一百種無法調到接近市價的理由 主要是信賴保護原則
04/07 11:42, 5F
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04/07 11:43, 2年前 , 6F
真正的原因等你40歲之後 看看同溫層就知道 打房不是民意
04/07 11:43, 6F
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04/07 11:43, 2年前 , 7F
其實這就跟教改一樣, 觀念就是這樣, 你越改只會越扭曲而已
04/07 11:43, 7F
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04/07 11:44, 2年前 , 8F
只是方便騙青年人票的手段 販售青年人夢想和不滿而已
04/07 11:44, 8F
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04/07 11:44, 2年前 , 9F
而且不會有用
04/07 11:44, 9F
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04/07 11:44, 2年前 , 10F
你隨便拿自住房人口去x有房和沒房人口數 就知道打房沒票
04/07 11:44, 10F
謝指教 我要花點時間查您說的內容
推
04/07 11:53, 2年前 , 11F
稅率的部分 就算用3.6%再加重三倍課10% 稅基2萬8 一年還
04/07 11:53, 11F
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04/07 11:54, 2年前 , 12F
是只會繳3千 偏偏這些稅基超低的房子裡面藏很多自住弱勢
04/07 11:54, 12F
了解 只調整稅率是不完善的 影響底層可能更多
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04/07 11:55, 2年前 , 13F
新房子倒是一直都很高 很多1000多萬的房子一年都要繳6萬+
04/07 11:55, 13F
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04/07 11:56, 2年前 , 14F
所以說實務上一直去搞這個東西 結果也會變成不利都更
04/07 11:56, 14F
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04/07 11:56, 2年前 , 15F
這個政策的推行不可免就是要去逼弱勢和自住繳稅
04/07 11:56, 15F
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04/07 11:57, 2年前 , 16F
然而這會掉票 而且很容易被操作成政府圖利建商逼走老住戶
04/07 11:57, 16F
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04/07 11:57, 2年前 , 17F
就為了要搞都市更新 執政單位碰到這個問題一率是閃躲飄
04/07 11:57, 17F
推
04/07 11:59, 2年前 , 18F
台灣房市，故意把自住跟投資囤房綁在一起，要死一起死
04/07 11:59, 18F
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04/07 12:00, 2年前 , 19F
錯 是你認真去讀內政部資料就知道 投資客數量真的很少
04/07 12:00, 19F
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04/07 12:01, 2年前 , 20F
和自住/換屋買盤去相比 就是一年成交30萬裡面1:9這種概念
04/07 12:01, 20F
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04/07 12:02, 2年前 , 21F
所以你打擊投資客的動作做再多 有些地方就是不會跌
04/07 12:02, 21F
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04/07 12:02, 2年前 , 22F
自住輕稅（維持公告地價課稅）囤房重稅（以市價課稅）
04/07 12:02, 22F
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04/07 12:02, 2年前 , 23F
南韓也是一樣的問題 而且南韓做到官員通通不准首爾二房
04/07 12:02, 23F
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04/07 12:02, 2年前 , 24F
這麼簡單的作法，只有政府想不到。
04/07 12:02, 24F
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04/07 12:03, 2年前 , 25F
好吧那又要來吵怎樣是囤房了 要用坪數算市價算還戶數算
04/07 12:03, 25F
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04/07 12:04, 2年前 , 26F
只有簡單的人才會覺得什麼都很簡單 知道可以分戶併戶嗎
04/07 12:04, 26F
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04/07 12:04, 2年前 , 27F
知道不能懲罰婚姻嗎?
04/07 12:04, 27F
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04/07 12:05, 2年前 , 28F
知道很多整棟20~50間學生套房的可以整棟一戶嗎?
04/07 12:05, 28F
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04/07 12:05, 2年前 , 29F
他整棟一戶你能分辨他和路邊5層樓的透店整棟一戶的差異嗎
04/07 12:05, 29F
這裡面真的太多學問 如果成立一個組織來負責審核判斷 有可能嗎@@ 負責業務是判斷買家是否是投資or自住 投資就給予一些限制例如高利率高稅率這樣
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04/07 12:06, 2年前 , 30F
知道採市價的美國也有很多30年前交易的房子稅金一年幾百?
04/07 12:06, 30F
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04/07 12:07, 2年前 , 31F
不全是你以為的一年光繳稅要繳幾萬美金?
04/07 12:07, 31F
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04/07 12:10, 2年前 , 32F
回到文眼 破題就說了 做這件事1沒票2打擊經濟3麻煩
04/07 12:10, 32F
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04/07 12:11, 2年前 , 33F
所有只要有上述123沾到一點邊的事 執政最佳解就是閃躲飄
04/07 12:11, 33F
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04/07 12:11, 2年前 , 34F
因為只要多做就是多錯 做了被嫌做不好 又得罪另一邊
04/07 12:11, 34F
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04/07 12:12, 2年前 , 35F
你回想一下歷史上所有因為不沾鍋所以形象好的政治人物
04/07 12:12, 35F
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04/07 12:12, 2年前 , 36F
就知道我在說什麼
04/07 12:12, 36F
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04/07 12:22, 2年前 , 37F
囤房稅就是房客稅講到不想講
04/07 12:22, 37F
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04/07 12:23, 2年前 , 38F
你跟投資客租房子還是跟自住客租？
04/07 12:23, 38F
我懂您的意思,投客轉嫁成本給租客,但感覺這有點像治療過程必經的副作用? 搭配一些租屋政策+蓋國宅之類的 即使會有些副作用還是得從源頭下手吧 源頭就是 "把房屋當成投資工具" 投資房屋利潤>其他大部分投資 (補充:考慮風險~)
推
04/07 12:29, 2年前 , 39F
屯房稅可以跟著人，而非跟著房子。假設一個人免稅額是30
04/07 12:29, 39F
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04/07 12:29, 2年前 , 40F
坪，超過一坪一個月課一萬台幣。綜合所得稅可以增加免稅
04/07 12:29, 40F
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04/07 12:29, 2年前 , 41F
額，稅每多繳一萬就能多一坪免稅。然後如果那個人租房子
04/07 12:29, 41F
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04/07 12:29, 2年前 , 42F
，可以把免稅額給房東。這樣比較能打到閒置空房，又獎勵
04/07 12:29, 42F
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04/07 12:29, 2年前 , 43F
繳稅高的族群。
04/07 12:29, 43F
推
04/07 12:33, 2年前 , 44F
大概會衍生鄉下地方160坪四層透店被迫分戶的慘劇?
04/07 12:33, 44F
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04/07 12:34, 2年前 , 45F
因為台灣8成以上的房租沒有報稅 和大約有...一成多的人
04/07 12:34, 45F
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04/07 12:34, 2年前 , 46F
從事現金不繳稅的謀生活動 規範起來茲事體大 絕對掉選票
04/07 12:34, 46F
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04/07 12:35, 2年前 , 47F
一個是增加選票數量大概幾十~一百萬吧 另一邊得罪800萬
04/07 12:35, 47F
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04/07 12:36, 2年前 , 48F
就算非常樂觀 死忠的估8成 掉的票還是比拿到的多喔
04/07 12:36, 48F
推
04/07 12:51, 2年前 , 49F
投資房屋利潤多數時候並不優秀喔 只是長期勝率確實比較高
04/07 12:51, 49F
把風險考慮進去 買SPY QQQ也是有風險~現在升息循環開始 美國經濟要衰退惹
推
04/07 12:56, 2年前 , 50F
不是什麼必經過程你的目的是教訓窮人才是課重稅
04/07 12:56, 50F
→
04/07 12:57, 2年前 , 51F
重稅的國家投資客報酬率都比台灣高
04/07 12:57, 51F
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04/07 12:57, 2年前 , 52F
日本美國都是如此
04/07 12:57, 52F
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04/07 12:57, 2年前 , 53F
台灣房東報酬率遠遠低於高持有稅國家
04/07 12:57, 53F
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04/07 12:58, 2年前 , 54F
重稅只會造成財團化
04/07 12:58, 54F
推
04/07 12:59, 2年前 , 55F
這也是大哉問 就像小吃攤便宜的價格是所有成本消防排汙
04/07 12:59, 55F
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04/07 13:00, 2年前 , 56F
勞工保險等等等都成本外部化 得到的不合理低價食物
04/07 13:00, 56F
推
04/07 13:00, 2年前 , 57F
房地產相關只佔gdp10多趴而已 囤房稅韓國就演給你看了
04/07 13:00, 57F
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04/07 13:01, 2年前 , 58F
而且外部化還不繳稅 哈 核心邏輯上這種人是蛀蟲+弱勢
04/07 13:01, 58F
→
04/07 13:01, 2年前 , 59F
低租金不報稅的住房 尤其隔套 也是一樣邏輯的東西
04/07 13:01, 59F
推
04/07 13:02, 2年前 , 60F
台灣有統計房地產及相關服務業佔GDP 8%上下
04/07 13:02, 60F
這個我再研究一下 不知道有沒有包含房地產增值的利潤
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04/07 13:02, 2年前 , 61F
你想要規範這種行為 消滅這種行為 這是右派思想
04/07 13:02, 61F
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04/07 13:02, 2年前 , 62F
但它的組成人口和需要這些行業的人口又是左派想照顧的人
04/07 13:02, 62F
→
04/07 13:02, 2年前 , 63F
這邊就確立左右不能兩全了
04/07 13:02, 63F
推
04/07 13:02, 2年前 , 64F
04/07 13:02, 64F
推
04/07 13:08, 2年前 , 65F
要打房價就是多供給，但是現在所有的供給跟流動全都鎖
04/07 13:08, 65F
拙見 如果只提高供給會不會還是讓有能力買的人多買幾間呀 因為好像有聽過一個說法 房價會開始噴 自住需求不是主因(人口沒突然暴增) 而是低利率、貸款政策等客觀環境造成的 造成投資需求大增
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04/07 13:08, 2年前 , 66F
住。 就跟顯卡一樣。 顯卡可以無限製造，但土地無法，在
04/07 13:08, 66F
→
04/07 13:08, 2年前 , 67F
競爭者越來越多，資金越來越多的，價高者得。現在7年級
04/07 13:08, 67F
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04/07 13:08, 2年前 , 68F
頭早點買的，房貸早就繳完了。何況要跟那些5 6年級的競
04/07 13:08, 68F
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04/07 13:08, 2年前 , 69F
爭，是多個世代競爭土地資源啊。現在你沒看檳榔小姐越
04/07 13:08, 69F
→
04/07 13:08, 2年前 , 70F
來越醜，酒店是小姐挑客人的情況嗎。
04/07 13:08, 70F
推
04/07 13:24, 2年前 , 71F
憑什麼我努力賺錢還要被一群躺平族綁架 你說是吧
04/07 13:24, 71F
推
04/07 13:59, 2年前 , 72F
自住需求怎會不是主因，我本來跟我媽一起住
04/07 13:59, 72F
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04/07 14:00, 2年前 , 73F
現在搬出來了，這不就是我的自住需求~~
04/07 14:00, 73F
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04/07 14:01, 2年前 , 74F
現在小家庭多有這樣的需求，甚至還有外地工作的居住需求
04/07 14:01, 74F
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04/07 14:01, 2年前 , 75F
更別說老房子需要更新的問題了
04/07 14:01, 75F
是 我意思是~如果只有自住需求的話~房價應該是溫和的成長~~ 會暴衝可能是大家開始把房子當成投資的工具. 或是一些其他大環境例如疫情QE之類的 不過也有可能觀念突然地改變導致需求暴增 例如您說的小家庭之類 ※ 編輯: opticsrd (61.230.67.183 臺灣), 04/07/2022 14:24:41
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04/07 14:36, 2年前 , 76F
阿…為什麼房屋不能是金融商品
04/07 14:36, 76F
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04/07 14:37, 2年前 , 77F
然後這次是QE造成暴漲，板上討論文很多
04/07 14:37, 77F
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04/07 14:38, 2年前 , 78F
可以爬文了解。
04/07 14:38, 78F
推
04/07 19:16, 2年前 , 79F
政府為什麼不推囤房稅？因為大部份人只有一間房，囤房對房
04/07 19:16, 79F
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04/07 19:16, 2年前 , 80F
價影響不大，硬課稅只是讓房租變高。
04/07 19:16, 80F
推
04/07 22:31, 2年前 , 81F
曾經小蔣還是老李打過土融建直接不給貸款 然後建商慘
04/07 22:31, 81F
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04/07 22:31, 2年前 , 82F
死 藝人艾力克斯老爸好像也是小建商 賠慘 然後去美國
04/07 22:31, 82F
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04/08 10:12, 2年前 , 83F
最主要原因是抗通膨 買房是最好的 現在有錢父母都急著幫還在
04/08 10:12, 83F
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04/08 10:12, 2年前 , 84F
念書的小孩買房買股了 這是趨勢
04/08 10:12, 84F
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