Re: [請益] 囤房稅會讓租金上漲的由來？

看板home-sale作者 (AndyChen)時間2年前 (2021/11/17 14:51), 2年前編輯推噓23(24推 1噓 76→)
留言101則, 23人參與, 2年前最新討論串3/10 (看更多)
※ 引述《jumbotest (木柵魯智深)》之銘言： : 內政部在新聞稿多次提到「囤房稅讓租金上漲」。 : 根據財政部資料， : 一人擁有4房以上的屋主佔4.5%。 : 或總房數15.1%。 : https://i.imgur.com/j15xFLL.jpg
: 假設對4.5%的屋主， : 或15.1%的房屋課徵囤房稅， : （但僅針對超過4房的部分，而非名下所有房數） : 會讓全台的其他95.5%屋主調漲租金嗎？ : 原因為何？ 想算數學我就簡單算給你看吧。 租屋市場的房子是哪來的？ 99.87% 肯定都是擁有超過2房以上的人才有房子出租。 拿你上面自己給的表來看吧，我們看對空方比較有利的 "歸戶後" 數據。 我們假定有1房 & 2房的人不會把房子拿來出租。 ※當然擁1~2房的人還是有可能有人會把房子出租，比例上低而已。 這樣的比例是 73.4%，佔總宅數的 862.1萬戶。 也就代表剩下可以拿房子出來租的多房族剩下 312 萬戶(尚未扣掉他們自住使用)。 有發現重點了嗎？ 絕大多數的房子都是一房或兩房自住使用，根本無法影響出租 市場，擁多房的人才有出租房子給別人的可能。 你現在鼓吹囤房稅，影響這批擁有多房的人的房子，然後你說租金不可能會上漲？ 一堆房東都被影響到的東西怎麼可能不上漲？ 甚至提說95%以上的房東都不會被影響？ 這假設本身就謬誤很大。 這些都還沒討論到所謂的多房或是空房是在哪個地區喔，排除山上的，偏僻的、無法 住人的...etc，實際租房族"願意租"的物件剩下多少？ 我之前講過一例一休鬍鬚張漲價的例子忘了？ 之後一例一休又調整後鬍鬚張有降價？ 你亂漲人家的"成本"換來的就是這種不可逆的下場。 你以為囤房稅可以先加了試試看再說，如果之後看不行再改回來？天下會大亂的好嗎XD 還是你說說以長期來看跟民生相關的商品，不論是否有投資價值，哪個東西比以前便宜？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.162.101 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1637131893.A.2CA.html
推
11/17 14:55, 2年前 , 1F
以後上大學 北漂沒買房不能入學的概念
11/17 14:55, 1F
推
11/17 14:57, 2年前 , 2F
其實現在大部分刊載在網路上的喊空住宅文章都經不起推敲
11/17 14:57, 2F
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11/17 14:58, 2年前 , 3F
看了會當寶想拿來討論的 不是學生就是先入為主了
11/17 14:58, 3F
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11/17 15:04, 2年前 , 4F
電腦比以前便宜xd
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11/17 15:05, 2年前 , 5F
以前的電腦可能不算民生相關(?)
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11/17 15:05, 2年前 , 6F
以前的筆電價格很恐怖
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11/17 15:06, 2年前 , 7F
雙a殺進來後價格直直落
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11/17 15:06, 2年前 , 8F
筆電是超級高端人士在拿的...
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推
11/17 15:07, 2年前 , 9F
你跟她們認真就輸了
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11/17 15:07, 2年前 , 10F
所以風水輪流轉啦 科技業之前很悲情的時候 大家都感
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11/17 15:07, 2年前 , 11F
嘆只有科技業做的東西價格愈來愈爛
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推
11/17 15:09, 2年前 , 12F
我家每個人都有房子，但是住一起，算哪類
11/17 15:09, 12F
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11/17 15:11, 2年前 , 13F
其實一個概念就是 你囤房稅讓囤房的人感到影響不大
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11/17 15:11, 2年前 , 14F
那房價降幅一樣影響不大
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推
11/17 15:12, 2年前 , 15F
電腦和記憶體都便宜很多，小時候的電腦還是dos介面超
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11/17 15:12, 2年前 , 16F
難用
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推
11/17 15:12, 2年前 , 17F
那個...現在坐資通成品的好像不算科技業 做半導體
11/17 15:12, 17F
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11/17 15:12, 2年前 , 18F
關鍵零組件的才是現在大家講的科技業....QQ
11/17 15:12, 18F
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11/17 15:13, 2年前 , 19F
半導體在幾年前也是價格愈來愈爛的
11/17 15:13, 19F
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11/17 15:14, 2年前 , 20F
現在ic能漲價賣 不爽不要買 是幾年前想不到的
11/17 15:14, 20F
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11/17 15:19, 2年前 , 21F
被動元件吧 三年前都跟垃圾一樣 keke
11/17 15:19, 21F
推
11/17 15:32, 2年前 , 22F
我大GG領先製程喊水能結凍就是威
11/17 15:32, 22F
推
11/17 15:46, 2年前 , 23F
推 認真回答
11/17 15:46, 23F
推
11/17 15:46, 2年前 , 24F
我喜歡一樓的這個
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11/17 15:47, 2年前 , 25F
沒買屋台大通勤一小時起
11/17 15:47, 25F
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11/17 15:47, 2年前 , 26F
Toshiba 以前一台五萬 20幾年前
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11/17 15:47, 2年前 , 27F
筆電
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11/17 15:48, 2年前 , 28F
你各位是有買過嗎？
11/17 15:48, 28F
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11/17 15:48, 2年前 , 29F
先進製程貴，也就先進的那幾年
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11/17 15:49, 2年前 , 30F
量販後3C還是烙屎到毛1、2的
11/17 15:49, 30F
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11/17 15:49, 2年前 , 31F
人是逐利的
11/17 15:49, 31F
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11/17 16:11, 2年前 , 32F
toshiba筆電我有買過 2007左右 一台48000 但那時雙a已
11/17 16:11, 32F
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11/17 16:11, 2年前 , 33F
經三萬多就有
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11/17 16:12, 2年前 , 34F
我說的是更早 ibm的thinkpad 一台十幾二十萬
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推
11/17 16:17, 2年前 , 35F
不要又誘惑我去吃鬍鬚張…
11/17 16:17, 35F
推
11/17 16:24, 2年前 , 36F
15年前買過hp的筆電啊 49900 那個時候桌機一樣規格已經
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11/17 16:24, 2年前 , 37F
不到20000
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11/17 16:24, 2年前 , 38F
不過那個時候電機資工的確一堆人看衰就是
11/17 16:24, 38F
推
11/17 16:26, 2年前 , 39F
其實大家都忘記自己已經老了 你們講的是1995年吧
11/17 16:26, 39F
還有 24 則推文
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11/17 16:57, 2年前 , 64F
11/17 16:57, 64F
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11/17 16:58, 2年前 , 65F
我對青埔的印象是7年前和家具3/2/2 新屋 好像是 22000
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11/17 16:58, 2年前 , 66F
-24000
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11/17 16:58, 2年前 , 67F
含家具
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11/17 16:59, 2年前 , 68F
現在還是一樣
11/17 16:59, 68F
推
11/17 17:05, 2年前 , 69F
樓上講這些廢話幹嘛？
11/17 17:05, 69F
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11/17 17:05, 2年前 , 70F
就跟你說以後買房的直接槍斃
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11/17 17:05, 2年前 , 71F
沒人敢買房
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11/17 17:06, 2年前 , 72F
下個月信義計畫區豪宅比蔥價便宜
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11/17 17:07, 2年前 , 73F
課囤房稅就是以不合理手段懲罰富人！
11/17 17:07, 73F
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11/17 17:07, 2年前 , 74F
既然不打算以合理手段處理房價問題，那直接革命鬥地主
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11/17 17:07, 2年前 , 75F
不是更快嗎？
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11/17 17:08, 2年前 , 76F
幾顆子彈可以解決的事，何須條列這些無聊的稅制規定？
11/17 17:08, 76F
推
11/17 17:16, 2年前 , 77F
我是原po啦，
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11/17 17:16, 2年前 , 78F
S大假設持有1-2房的屋主不會出租，那麼就只有持有3房以
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11/17 17:16, 2年前 , 79F
上的屋主才會出租，推算持有4房以上的屋主佔出租市場15
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11/17 17:16, 2年前 , 80F
.1%/（100%-73.4%）=56%，得出結論有56%的房東持有成
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11/17 17:16, 2年前 , 81F
本增加，
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11/17 17:16, 2年前 , 82F
這是很有建設性的討論。
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11/17 17:16, 2年前 , 83F
接著是前提的合理性，例如持有2房而出租的房東有多少？
11/17 17:16, 83F
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11/17 17:16, 2年前 , 84F
如果將前提改為1房屋主必自用，2房以上就出租，那麼受
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11/17 17:16, 2年前 , 85F
影響房東的比例就是15.1/（15.1%+11.5%+25.5%）=28.98%
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11/17 17:16, 2年前 , 86F
，對租金市場帶來衝擊有多大？
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11/17 17:17, 2年前 , 87F
題外話就是，如果囤房稅鎖定的範圍更小，例如僅針對全
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11/17 17:17, 2年前 , 88F
台擁有10戶以上的1734人，或許就不會使全台租金市場受
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11/17 17:17, 2年前 , 89F
到衝擊，因此囤房稅會衝擊租金市場不是必然的關係。
11/17 17:17, 89F
你這算法也不對。 當然有 1 ~ 2 房的有可能會把自己唯一那一間或是另外那一間出租。 我就說了是比例問題。 但相對的，有三房以上的算法，我文中也提了，那個比例根本還沒扣掉他們自用的部分 ，當你扣掉那些自用的部分、以及一些根本沒人想租的房子。 你就應該會知道，這個囤房稅衝擊上去的都會是都會區的租金。 偏遠地區你再怎麼課稅頂多讓屋主拋棄該房子而已，影響不了租金的，因為沒人會想 去租那。 重點一直都是都會區的房子供給不足的問題。 就像台北市很多人靠北房價貴，但偏偏他空屋率最低(台北市也是有山上和郊區的)， 你囤房稅一課下去，仔細想想到底是誰會吃虧。
推
11/17 17:23, 2年前 , 90F
苦口婆心，去流血抗議加稅，再來看看物價租金等會不會再
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→
11/17 17:23, 2年前 , 91F
一起上漲，空空總是喜歡拿石頭砸自己腳
11/17 17:23, 91F
推
11/17 17:23, 2年前 , 92F
本版專門數據打臉欸 應該去八卦戰一下
11/17 17:23, 92F
推
11/17 17:30, 2年前 , 93F
拿出來租免囤房稅？現在社宅你參加一樣有稅賦優惠參加的人
11/17 17:30, 93F
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11/17 17:30, 2年前 , 94F
多嗎？
11/17 17:30, 94F
推
11/17 17:46, 2年前 , 95F
你把供給端踩死 量少價？ 還不漲起來
11/17 17:46, 95F
推
11/17 18:01, 2年前 , 96F
1734人全部在六都市區 至少2萬以上房子漲租
11/17 18:01, 96F
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11/17 18:01, 2年前 , 97F
絕對有影響力
11/17 18:01, 97F
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11/17 18:01, 2年前 , 98F
因為六都市區出租率最高
11/17 18:01, 98F
推
11/17 18:02, 2年前 , 99F
韓國文在寅不就示範給大家看了嗎
11/17 18:02, 99F
※ 編輯: s8752134 (61.228.162.101 臺灣), 11/17/2021 18:13:49
推
11/17 21:06, 2年前 , 100F
空酸恨的多房投客的物件都是好租的啦…都投資了是有幾個那
11/17 21:06, 100F
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11/17 21:06, 2年前 , 101F
摩笨去買難租的
11/17 21:06, 101F
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