Re: [閒聊] 為什麼不往高薪、低房價的生活環境發展？

看板home-sale作者 (生活藝術大師 ￾ N)時間3年前 (2021/04/11 15:18), 3年前編輯推噓77(83推 6噓 121→)
留言210則, 74人參與, 3年前最新討論串7/15 (看更多)
其實喔. 工作地點又不是問題.. 炒股不就好了?? 炒股那麼好賺,幹嘛工作...XD 至於對要工作的. 目前它們應該就處於一個很掙扎的點. 我們用平均薪資或是中位數來看. 台北的薪資大概就高其他幾都15~20%. 其他幾都大概就比台東花蓮高15~20%. 最高的新竹大概是台東的1.5倍.但新竹綁定工程師. 所以,一堆人在薪水和居住之間掙扎. 到底是要在台北多15%呢,還是要去台中高雄享受1/4.5的房價. (當然我是不知道,為啥炒股的也要湊熱鬧去煩惱就是了..這應該不是他們該煩惱的) (另外那些少數薪水可以飆升到年薪200 300 500 1000的散退) 另外,我可以理解年輕人對台北第一都的那種崇景. 有最新的資訊,有最發達的機能,大事情都發生在這邊,煙火都是砸最多錢在放..XD 當然啦,我們這種很早這種崇景就散退的原因也很簡單. 阿我們這種"天生"就有台北的房子. 所以...擁有的東西就沒那麼神祕和因為得不到所以想要..XD 然後我們也不是一年可以維持五百萬在台北純享受撒錢撒光光過富豪生活等級. (賺錢了就再拿去滾錢..所以例如你今年總利潤500,但很可能300要滾入資產 或是年資產增值500,但300都在資產裡,沒那麼快速可以直接拿出來花 這是靠投資生活要承擔的業障...你賺的錢無法直接花光光 更不用說投資者的心魔,你因為錢滾錢處於"必賺"型態... 所以人家花錢享受,你會以賺錢當享受...所以會把更多錢丟入資產中 因此同樣賺500萬,薪水族可能會花掉400~550萬 PS.疑~花超過了..恩..很意外嗎.XD 但是投資族,可以花到300就很奢侈了,更多都只是花100~200,死要錢的花50~70 當然啦,我是指"穩賺"的投資會產生的心魔...所以有沒有看到大地主很多都很摳門..XD 高風險投資的投資者心態比較不一樣) 那...到其他縣市反而可以取得更爽的生活. 所以離開台北一點都不會有甚麼留戀....因為隨時都可以回去. 或是哪一天.台中高雄房價漲到新北價格...那也許我們這種就又跑回台北..XD (其實快了,自己去用同條件物件查房價...例如你設定20~30年電梯大樓40坪) 至於你說甚麼朋友認識的人...?? 恩...我同學一堆都在北部之外.. 朋友這種東西,在交就好了,交朋友很快很簡單的.... 更不用說都21世紀了,都VR年代了...聯絡有很困難嗎..XD...去學著玩VRchat吧. 至於可憐的年輕人.... 如果他當初在台北打拼,是因為對台北的崇景. 而不是因為他年薪可以200 400 600 800的跳. 然後很努力外加跟老爸要了一大筆頭期款後,和努力壓榨自己微薄的薪資. 終於在台北買了一間小兩房. 結果在他中年以後,突然醒悟了,大吼一聲"去他媽的台北". 開始願意損失15%薪資換取其他的生活品質時. 她才發現,台中高雄,轉移過去可以換取的生活提升,其實也很有限了 (被我們炒高了) 那...他....要嘛繼續往雲林屏東跑(但到時候雲林也不會是今天的價格) 要嘛就....繼續窩他的小兩房...XD 因此我們要知道一件事情. 崇景這種東西不能當飯吃. 但是奸商可以把你對事物的崇景拿來當飯吃.. (從你身上壓榨鈔票出來) 人生最好還是理智看待很多事情. 很多時候,命運是因為你的選擇而造成. 一念之間,天南地北... 幼稚的想法,越早醒悟越好. 尤其是對未來超出理智範圍的幻覺,這種千萬要醒醒. 你就不是那些少數年薪200 400 600 800這樣跳的人. 你有沒有那個資格去擠精華區? 還是你以為你擠精華區,然後每天在那邊靠杯,政府就會幫你把幻想實現..XD 當然啦,年輕的幻覺太晚醒悟,那你後半輩子就要為了你的做夢付出更多代價. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.118.112 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1618125515.A.9A6.html
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04/11 15:22, 3年前 , 1F
還好我25歲就醒了，逃離天龍國
04/11 15:22, 1F
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04/11 15:25, 3年前 , 2F
空空就是想要五折買台北市中心 他們不知道前面排隊的更多
04/11 15:25, 2F
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04/11 15:25, 3年前 , 3F
你這個叫屁話，人口社會移動原因從來就不只是你今天大喊一聲去
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04/11 15:25, 3年前 , 4F
你媽的台北就可以解決的
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04/11 15:26, 3年前 , 5F
阿就搞不定老婆 不然我還想自己住小套房 然後錢拿去
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04/11 15:26, 3年前 , 6F
多買一間勒
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04/11 15:26, 3年前 , 7F
老婆也不想離開台北
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04/11 15:26, 3年前 , 8F
人口移動就是由工作機會決定多數
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04/11 15:27, 3年前 , 9F
我今天想說服我媽老了給我去龍潭住透天都被拒絕了 這
04/11 15:27, 9F
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04/11 15:27, 3年前 , 10F
些人到底多愛台北
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推
04/11 15:28, 3年前 , 11F
真的認識的中咖以上投資客都很省，車都買二手的；吃飯
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04/11 15:28, 3年前 , 12F
也跟我路邊隨便吃
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04/11 15:29, 3年前 , 13F
老人愛台北很正常啊，特別是中產老人
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04/11 15:29, 3年前 , 14F
越早走才走得掉啦，30以上想走幾乎都腳麻了
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04/11 15:29, 3年前 , 15F
去龍潭光交通對老人就是挑戰啊
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04/11 15:30, 3年前 , 16F
然後透天對老人來說真沒有比較舒服
04/11 15:30, 16F
推
04/11 15:31, 3年前 , 17F
h大說的就是我媽說的
04/11 15:31, 17F
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04/11 15:31, 3年前 , 18F
可是我回那時候你也沒體力亂跑了
04/11 15:31, 18F
推
04/11 15:31, 3年前 , 19F
可怕的是，金融產業離開台北，薪水會剩一半...
04/11 15:31, 19F
推
04/11 15:32, 3年前 , 20F
沒體力亂跑也不代表只能關在家裡啊
04/11 15:32, 20F
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04/11 15:32, 3年前 , 21F
主要是我媽需要人照顧的時候 我希望同在一個屋簷下
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04/11 15:32, 3年前 , 22F
不然我現在就算監視器看到我媽怎麼了 在過去也慢了
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04/11 15:32, 3年前 , 23F
正解似乎是在台北租到退休 南部先貸款買房租人？
04/11 15:32, 23F
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04/11 15:32, 3年前 , 24F
我老婆又不願意跟我媽同住
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04/11 15:33, 3年前 , 25F
老人家有捷運公車移動，有餐廳百貨商場跟朋友碰面，有醫院看病
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04/11 15:33, 3年前 , 26F
方便，大概就這些要求了
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04/11 15:33, 3年前 , 27F
所以只好提出一個折衷的辦法 在老婆老家買透天 分層
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04/11 15:33, 3年前 , 28F
住 老婆也可以就近照顧爸媽 這個老婆同意
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04/11 15:34, 3年前 , 29F
但如果去龍潭住透天代表我也不用工作了 我可以載我媽
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04/11 15:34, 3年前 , 30F
我父母七十了，其實也不是很喜歡他們繼續開車，幸好老家最近
04/11 15:34, 30F
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04/11 15:34, 3年前 , 31F
捷運通了，然後公車這幾年好很多
04/11 15:34, 31F
推
04/11 15:35, 3年前 , 32F
也不一定要全部離開，很多人住新北外圍/桃園/新竹台北
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04/11 15:35, 3年前 , 33F
工作，如此也可以兼顧台北生活跟住宿品質
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04/11 15:35, 3年前 , 34F
可能我媽個性真的愛亂跑 沒疫情的時候幾乎每個月出國
04/11 15:35, 34F
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04/11 15:35, 3年前 , 35F
像我待在家裡 種種花草養養魚 泡泡茶 上PTT嘴一下
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04/11 15:35, 3年前 , 36F
多悠哉
04/11 15:35, 36F
推
04/11 15:36, 3年前 , 37F
住大都市外圍的就是真正的往「高薪資」「低房價」移動
04/11 15:36, 37F
推
04/11 15:37, 3年前 , 38F
五樓說到心聲了，女人都說台北的教育資源比較好。為了小孩到
04/11 15:37, 38F
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04/11 15:37, 3年前 , 39F
高中前沒辦法離開台北。
04/11 15:37, 39F
還有 132 則推文
推
04/11 21:54, 3年前 , 172F
學歷不一定有差 投資客或建設的小孩根本不用學歷
04/11 21:54, 172F
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04/11 21:54, 3年前 , 173F
一針見血啊...
04/11 21:54, 173F
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04/11 21:54, 3年前 , 174F
建商（或者一些現金流很大的餐廳、修車廠等）
04/11 21:54, 174F
推
04/11 21:56, 3年前 , 175F
台北要GG 大概就是山腳斷層地震 核四重啟炸開 中共轟炸
04/11 21:56, 175F
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04/11 21:56, 3年前 , 176F
學歷只有對中產有差 所以通常老師的小孩也都是學霸
04/11 21:56, 176F
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04/11 21:57, 3年前 , 177F
其實很難說誰好 他在最精華的時光先爽完了 老了沒錢
04/11 21:57, 177F
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04/11 21:57, 3年前 , 178F
他就是複制父母親中產的成功模式
04/11 21:57, 178F
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04/11 21:58, 3年前 , 179F
如果太摳門的 老了錢多 懶叫軟牙齒掉 沒法花了 下一代爽
04/11 21:58, 179F
推
04/11 22:36, 3年前 , 180F
已醒
04/11 22:36, 180F
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04/11 22:39, 3年前 , 181F
我工作2年後就搬回南部了，因為知道北部太貴了
04/11 22:39, 181F
推
04/11 22:47, 3年前 , 182F
憧憬（這兩個字才對）
04/11 22:47, 182F
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04/11 23:01, 3年前 , 183F
"憧憬"。這篇看下來hen痛扣……C大還是先把中文學好吧
04/11 23:01, 183F
推
04/11 23:11, 3年前 , 184F
樓上要說頭痛吧....
04/11 23:11, 184F
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04/11 23:12, 3年前 , 185F
看喔喔 台語 看懂了
04/11 23:12, 185F
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04/11 23:50, 3年前 , 186F
最幽默的是 c大是112校友 非常不拘小節那種...
04/11 23:50, 186F
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04/12 00:36, 3年前 , 187F
不捨得把賺來的錢花光想繼續投資..一般上班族也是啊
04/12 00:36, 187F
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04/12 00:37, 3年前 , 188F
我是指比較會用腦知道要投資複利增加資產的那類
04/12 00:37, 188F
台北最大的問題在於. 兩點. 1.你存的到錢嗎?? 你有買房子,可能還好,至少錢一值滾入打消掉你的貸款. 並且資產抗通膨,他會膨脹. 雖然以後你也不用肖想甚麼換屋..但還算可以生存. 如果你沒買房子,你又是薪資不要估太低,你就中位數. 你在想一下... 2.生活壓力指數. 一樣,不要估太高,你用中位數薪資去思考一下. 相對於開銷,生活壓力指數是怎樣. 這是一個家族傳承,財富累積二代三代的年代. 很多人在台北活的滋潤. 要嘛他就是高薪的那一群人. 要嘛就是他財富累積二代三代有光暈的那一群人. 但是如果你是一個白手起家,但能力有限只能領中位數薪水的人而言. 你在台北自然就很痛苦. 並且你可能反而會失去很多累積財富的機會. 你光想想,薪資中位數怎樣在台北建立一個家庭養小孩. 算一下開銷. 在想一下你老了以後你可以剩多少養老的老本. 你應該就會發現可怕的事實. 但是反過來,你要期待台北崩潰也是困難的..XD 無論多少人因為台北生活壓力太大而往外跑. 甚至連企業都跑了順手把工作機會帶走. 但那是建立在這段台北突然和其他地方落差非常大的環境現象. 但是最近你也看到,中南部的房價跟台北拉近很多,本來最多差到六倍,現在縮到4.x倍. 並且還在收縮. 中南部不要說蛋黃區甚麼七期還是新彎區美術館. 二線三線的地方例如後譯文化中心,西區,北區,價位已經開始要挑戰三峽北大特區,林口. 這代表甚麼. 這代表...我們這些跑到外縣市去撈錢的人. 離我們哪天可能又把錢帶到台北去炒房的日子近了..XD 投資者永遠都跑在最前面,之後才是實質的企業和投資,在之後才是工作機會. 到最後才是年輕人...不好意思. 所以你們瘋狂的北漂湧入台北的時候. 我們默默的帶著錢離開去其他地方布局. 等到你們在那邊"X你媽的台北"開始往其他都市徹的時候. 我們就開始拱高價格丟給你們,然後再把錢捲一捲看是往哪邊跑. 而你也會發現,我們在炒房的時候,2014以後都在追捕漲,2016後瘋狂炒作老公寓和老大樓. 但是2019之後又計畫回蛋黃區... 因此,最爛的區域最老的房子,到最貴的區域,到新屋...我們甚麼都玩. 差別只是..我們會看在甚麼時候玩甚麼有最好的效應,才做不同的選擇. 所以誰說我們這些往外跑的不會哪一天又回台北炒做..XD 到時候你就會再度看到歷史重演. 某一天六都價格都被拉很近了... 然後一個契機. 可能又吸引全台灣一堆投資者和有錢人,再度把台北炒做到偉大. 之後又引發投資熱潮,帶動大量的企業,進而造就大量的工作和話題. 再度一堆新時代的人,又蜂擁去台北. 而這些投資人又再度把天價房子賣給各位,然後往外跑去低價區布局...XD so...你要期待甚麼台北人口外移造成台北崩潰. 慢慢作夢吧..XD 只要六都價差到一個範圍內,自然錢又會再度移動. 而反應慢的人,永遠都是洗盤子的份... 因此... 各位應該很少很少老人... 那各位尤其白手起家的. 理論上你應該都要把"膨脹你的財富"為優先考量. 套句版友講的,學歷是中產階級以下最重要的武器. 但是對於投資者,炒房的,建商...學歷沒啥用. 所以如果你今天可以累積到讓你小孩學歷並不重要的財富. 那你是要優先考慮你小孩的學歷問題,還是優先考慮到你要把財富累積出來?? 你要想,你變出不要太多2000萬現金,以及小孩念台大經濟系,你選一個.你要選哪個.?? 是我我就選兩千萬現金...因為等到小孩有本事賺錢賺滿兩千萬的時候. 這兩千萬可能已經被我滾成四千萬五千萬以上. (當然啦,如果只是200萬現金,那你還是乖乖選讓小孩上台大經濟系) 這還是最現實的學歷問題.挑的時候還要想一下. 如果你扯到甚麼捷運方便阿,醫療阿,展覽阿OOXX的. 哀...人生拚一點啦,這些先放兩邊,先累積你的財富比較重要. 財富是資本社會的武器,你有武器你就可以去打江山. 因此你可以看到無論炒股還是炒房的,大家就錢滾錢一值滾一直滾. 但是你如果是一個薪水普通,然後買了一間自住的房子,背30年貸款,房貸卡緊緊的. 你是不是就只能在旁邊看戲...然後自己房價漲了可以得到些安慰. 但...你也不敢增貸出來投資,因為你現金流卡死了,在增貸風險係數太高. 這就是我有武器你沒武器的差別. 這時候,如果你是因為想要住好房子,住國泰的,住大四房,住一千萬的房子. 因而把自己卡死... 那你會看到同樣跟你薪水差不多起跑差不多條件的人. 她忍受著住老公寓350萬,然後再去例如弄兩間公寓650萬. 他也是買了一千萬的房子,但只有350萬在自住上面,另外650萬在比較靈活的操作滾動上面. 他犧牲了住宅的爽度,當苦行僧....但是換取手上有武器,可以去創造錢的滾動. 同樣過了十年.你1000萬的房子可能增值變成1500萬. 但對方可能已經有2000萬以上總值的不動產. 那再過十年,你增值到2000萬的時候. 對方可能就有4000萬. 這就還不包含對方有抓到特別猛烈的大行情..你們落差可能會更大. 到最後,你要退休了,你只剩一棟房子+一些養老的現金. 對方...他手上能量巨大,他愛怎樣就怎樣... 所以...年輕還是盡量以累積財富為最優先考量. 甚至不要去追求一些妳年輕的時候根本用不太到的東西. 例如醫療??..年紀輕輕你追逐醫療幹嘛?? 例如展覽??..你忙著工作忙著賺錢,你追逐展覽幹嘛? 你還是要以你自己怎樣累積財富為優先考量才對. 至於說,台北才有的工作,以及台北薪資比較高. 恩...中位數德那個薪資,應該不用思考這些問題...XD 你們講台北才有的工作,或是薪資高,基本上應該都是很強力型態的工作. 並且薪資是真的高,也就是你在台北可能年薪也不要說太多150萬好了. 你到台中高雄可能只剩下60萬.. 這種情況你自然就要評估,差了90萬這麼多,你在台北的開銷怎樣也多不了這麼多. 那你留台北自然合理. 但...各位難道覺得這種是常態嗎...XD 尤其台北薪資中位數的工作....基本上跑道中南部幾大都就是少15%. 沒那麼偉大拉離開台北就找不到..XD 而如果只差15%,,, 我也不要估太少,70萬和60萬的差別. 請問只差10萬,你留台北你確定是個好選擇?? 你光房租就把這10萬吃掉了...有沒有算過. 那你硬要留台北,你完蛋了...你財富累積整個停滯. 看你哪天覺醒,你哪天才開始累積財富. 而你過了中年...就算覺醒,你也差不多腳麻了跑不掉. so...對於年輕人而言. 我還是認為. 一切都要以"累積財富"為優先考量. 無論你累積財富的辦法,是靠薪資,靠省錢,靠投資,還是靠甚麼. 你要以最容易累積財富的方式做最優先選擇. 其他的事情,等你有錢了,用錢解決就好. ※ 編輯: ceca (61.227.118.112 臺灣), 04/12/2021 02:05:45
推
04/12 03:14, 3年前 , 189F
你講了一堆鄉民不想聽的事實....
04/12 03:14, 189F
推
04/12 03:45, 3年前 , 190F
中肯 中產階級陷阱很可怕 大多數人還是很難當苦行僧
04/12 03:45, 190F
推
04/12 07:54, 3年前 , 191F
04/12 07:54, 191F
推
04/12 08:03, 3年前 , 192F
西卡就推啦！哪次不推“去你媽台北”
04/12 08:03, 192F
→
04/12 08:03, 3年前 , 193F
......嗯...台北跟我無關(挖鼻)
04/12 08:03, 193F
→
04/12 08:44, 3年前 , 194F
後面這段說得很好
04/12 08:44, 194F
推
04/12 08:48, 3年前 , 195F
不推不行
04/12 08:48, 195F
推
04/12 09:05, 3年前 , 196F
真的是勸世文
04/12 09:05, 196F
推
04/12 09:36, 3年前 , 197F
推，累積財富為優先
04/12 09:36, 197F
推
04/12 10:38, 3年前 , 198F
累積財富為優先 每天忙死 哪有什麼心思去做別的
04/12 10:38, 198F
→
04/12 10:38, 3年前 , 199F
不過我還是要說一句 在累積財富前 還是要搞定老婆
04/12 10:38, 199F
→
04/12 10:38, 3年前 , 200F
老婆不肯跟你住公寓住套房 那就只能.....
04/12 10:38, 200F
推
04/12 13:00, 3年前 , 201F
在有老婆前先把房子買好就好了 若女友還眼高手低還嫌房
04/12 13:00, 201F
→
04/12 13:00, 3年前 , 202F
子舊 就正好可以fire換下個
04/12 13:00, 202F
推
04/12 13:26, 3年前 , 203F
如果年薪1000的人不去擠精華區，而是去掃便宜的貨，會不
04/12 13:26, 203F
→
04/12 13:26, 3年前 , 204F
會逼死人啊？
04/12 13:26, 204F
推
04/12 17:00, 3年前 , 205F
高雄王
04/12 17:00, 205F
推
04/12 22:06, 3年前 , 206F
最近真的想捏爆衝美術館四房，感謝勸世文澆個水
04/12 22:06, 206F
噓
04/12 23:22, 3年前 , 207F
ㄏ
04/12 23:22, 207F
推
04/13 13:59, 3年前 , 208F
推
04/13 13:59, 208F
推
04/14 17:22, 3年前 , 209F
下半段好文
04/14 17:22, 209F
推
04/15 18:29, 3年前 , 210F
這篇實在
04/15 18:29, 210F
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