Re: [觀點] 如何界定「歷史上的中國」？

看板historia作者IBIZA (溫一壺月光作酒)時間15年前 (2009/01/16 19:09)推噓11(11推 0噓 7→)

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※ 引述《IBIZA (溫一壺月光作酒)》之銘言： : 推 MilchFlasche:ㄟ……你提的東西很有參考價值，可是跟我想探討的 01/16 13:26 : → MilchFlasche:似乎不是同一件事情…… 01/16 13:27 是同一件事啊你把現代國家的觀念跟十六世紀以前的國家觀念混為一談了拿你在4848講的那件事情來說好了日本(或其他國家) 把征服來的區域稱為歷史上的日本很怪嗎? 事實上現在大家認知的日本以前很多地方是屬於熊襲、隼人、蝦夷、國栖、出雲、肅慎等民族的可是現在這些民族的後裔人人自認是日本人有甚麼奇怪的嗎？繩文人主要居住的本州東部和東北部要到西元一世紀後才陸續納入大和民族的統治可是現在講日本史, 繩文時代都會算在裡面難道你會說「管你現在日本有多大, 古代日本就是這麼大」所以繩文時代不能算日本史？在現代國家觀念形成以前的「中國」, 跟現在的「中國」, 意思是不一樣的現代國家觀念形成以前的所謂「中國」, 比較接近像是大和這種概念現代國家觀念形成之後的「中國」, 則比較接近像是日本這樣的概念繩文人的歷史不是古代大和朝廷的一部分, 但是是日本史的一部分相較於現代國家觀念的「日本」, 「大和」是比較模糊的什麼是「大和」, 由王朝中心定義蝦夷、出雲這些地區, 即使被征服了, 都不算是大和但是當「大和」觀念轉換成「日本」觀念, 民族轉化成國族的時候這些被征服同化已久, 不屬於大和的地區, 就通通統一在「日本」這個觀念下你把上面的大和跟日本都換成中國, 就可以明白的辨別兩者的差異「中國」這個詞一般人因為用的太習慣了不管是講民族文化疆域國家, 都用這個詞所以當使用在現代國家觀念形成前的時代時, 有時候會和現在的觀念打架你既然要嚴格定義「中國」, 就不該再用這樣不精確的詞彙去討論別忘了, 當你說「管你現在中國有多大, 古代中國就是這麼大」你嘴裡的這個中國的意念, 在古代當時根本就還沒出現呢 -- 在都市裡, 這是許多人的共同經驗, 住在隔壁的鄰居是誰, 什麼時候搬來, 什麼時候搬走, 新鄰居又是誰, 從來沒搞清楚過。但也許, 這個鄰居, 就是命中註定和你相愛的人, 你們不停的錯過, 只是因為你們其中一個總是向左走, 而另一個, 總是向右走。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.124.39.226 ※ 編輯: IBIZA 來自: 59.124.39.226 (01/16 19:15)

推

MilchFlasche

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MilchFlasche

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