Re: [討論] 朋友跟管委會申請充電柱的回函

看板car作者 (Cheshire Cat)時間4年前 (2020/02/24 13:39), 4年前編輯推噓29(30194)
留言125則, 27人參與, 4年前最新討論串24/24 (看更多)
不對 其實台灣本身主要的基礎建設是足夠的,基載本身也是夠的 (當然前提是XX不能停或是XX要啟用) 而電力本身覆蓋率已經高到很誇張了 現在EV在台灣的課題主要是最後一哩路,也就是私有財產的部分 以大樓來說,你電表換大顆一點的電表箱裝不裝得下? 牽線去車位你們管委會要怎麼弄? (說真的啦,我沒看過哪棟建案的地下室天花板管線是包到完全看不到的XDDD 走個電線架壁掛個台達電低輸出版的充電器也是能符合都會區內通勤了) 回到你的看法 這件事情本來就不是政府該做的,因為政府也沒辦法強制力去執行 因為每棟大樓的狀況都不太一樣,尤其那種小型建案很多就算拉到當年的標準也頂多及格 EV目前的狀況我覺得是這樣: 各大車廠基本上內燃機動力單元的研發預算只會被越來越被排擠 我們應該蠻難再看到引擎變速箱有明顯的發展了 而油電車碰到最大的問題在於揹著兩套設備成本很難降下來 所以綜合國際概況來說,已開發國家在我們有生之年內可能看的到內燃機消失在街上 而台灣的話,除非天然都更,不然EV要成為主力在台灣大概還要個三十年 我一直都認為台灣非常適合EV(地小、都市密集、電力覆蓋率高、能源密集產業多) 但是現實就是在某案動用大批人力幫釘子戶賺大錢事件後 基本上只有危老因為公安的關係才比較有強制力了 所以不管是Tesla、還是未來各大廠牌的EV 住都會區的人就是有能力(買新案、說服管委會),或是願意住郊區的人才有辦法養 老公寓的住戶願意去租停車位的就已經謝天謝地,他們絕對不是EV的TA 不過現實就是這樣,繼續開燃油車的可能會面臨更長的產品週期、更慢的改款 更少的配備更新 ※ 引述《Windcws9Z (聞肉絲就餓)》之銘言: : ※ 引述《zzahoward (Cheshire Cat)》之銘言: : : 你很生氣呢? 不知道在氣甚麼? : : 現階段EV就是這樣啊,世界的趨勢還蠻明顯的吧 : : 以美國來說,2019 Hybrid賣最好的是Rav 4 (92k),第二好的是Prius (47k) : : 而Tesla在2019賣的總數是200k (其中160k為Model 3) : : 衝擊最大的就是Prius了,2017以後每年接近35%的衰退 : : 過去Prius 3的時候就算產品世代末期也沒有掉那麼兇 : : 而Corolla (美國神A) Hybrid只賣了16k : : 以美國代表全世界車市算是蠻客觀的觀點 : : 一來美國市場極大,二來美國車價算是公認的合理反映價值 : : 第三就是美國車市只要你願意給牛肉,品牌價值是可以被克服的 : : 所以看的出來EV大概會如此走向: : : 北美佔有率會逐漸升高,第一是美國那個環境很適合EV生存(車庫) : : 第二美國基礎建設算是很好的 : : 第三美國整體能源環境適合 : : 接著就是中國,因為中國一直想要在載具上面超車歐美日 : : 所以EV也是耕耘的很深很久,內燃機變速箱是不可能了 : : 所以中國大概會用黨的力量大力推廣、優惠各種EV,因此中國主要城市大概被EV佔領 : : (充電? 中國人要什麼就做甚麼XDDDD) : : 世界最大的兩個車市都瘋狂追逐EV,接著就會變成下面這樣 : : 高度工業化以及基礎建設完善的已開發國家會全力轉往EV,其中EV也成為經濟動能 : : 開發中國家繼續用投資能量逐漸衰竭的內燃機系列(包括Hybrid) : : 那台灣屬於那種喔? 後者吧 : : 在台灣很簡單啊,能力夠的才有選擇,沒能力的也只能抱怨 : 我是不知道特斯拉的充電樁 : 又關國家屁事惹一一 : 特斯拉的充電樁 : 不是應該要特斯拉自己去設立嗎?! : 為什摸這又牽扯到國家要做,奇怪惹 : 請問開特斯拉的是多數嗎?不是R : 既然不是 : 那憑什摸要求用大家的稅金幫你們蓋充電樁呢 : 你們量夠大嗎? : 不就是量不夠才沒人要幫你們蓋充電樁R : 政府要做的事,是把公規確立下來 : 現在政府的問題是,沒懶叫 : 公務員一聽到被廠商罵官商勾結就縮惹 : 自己去看狗狗肉,到現在還懸在哪邊 : 是說狗肉的換電站到現在還是他自己在弄 : 因為充電 換電服務本來就是電車的一環 : 不然你廠商不爽不要賣啊 : 所以到底是憑什摸要把特斯拉這個義務 : 轉嫁到大家身上 : 要用國家機器跟台灣人民的稅金 : 幫你特斯拉蓋充電樁???? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.129.233.84 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1582522765.A.8D0.html

02/24 13:44, 4年前 , 1F
我說,一大堆人連車位都沒有,說充電樁也太早了吧
02/24 13:44, 1F
所以我說就是有能力或住郊區的人買的

02/24 13:47, 4年前 , 2F
為什麼沒人想到可以私營充電停車場
02/24 13:47, 2F
因為台灣電費是累進,這樣就失去電車的經濟性了 就我知道目前營業法規好像也沒有充電相關的規範,所以到時候很容易有糾紛 不過這個想法是很好的,一樣用時間電價+%數來計費,讓整體台灣的能源更有效率

02/24 13:48, 4年前 , 3F
其實我覺得台灣更適合hybrid 無奈推不起來
02/24 13:48, 3F
Hybrid要背兩套設備,先天就有成本問題了.....

02/24 13:49, 4年前 , 4F
現在不能賣電要怎麼私營充電停車場
02/24 13:49, 4F
台灣電業法很好笑 只能讓企業吸台電的血 但是不能賣電給個人用戶XDDDD

02/24 13:49, 4年前 , 5F
就算你要灌費用到停車費上,目前也沒誘因去停啊
02/24 13:49, 5F

02/24 13:49, 4年前 , 6F
投報率還不夠好吧?
02/24 13:49, 6F

02/24 13:50, 4年前 , 7F
因為你用灌費就是停多久灌多久,搞不好對方不用這麼多
02/24 13:50, 7F

02/24 13:51, 4年前 , 8F
台灣的室內可充電停車位vs汽車數量比例失衡 純EV很難啦
02/24 13:51, 8F

02/24 13:52, 4年前 , 9F
但hybrid可以兼具兩者之長 無奈很多人聞換電池色變
02/24 13:52, 9F

02/24 13:52, 4年前 , 10F
怎麼沒考慮到石油上漲以及加油站變少的可能性
02/24 13:52, 10F

02/24 13:52, 4年前 , 11F
說真的這東西目前主要客群就是樓主說的 為何要扯那些
02/24 13:52, 11F

02/24 13:53, 4年前 , 12F
沒車位的人進來討論 然後一堆人在那邊黑電動車
02/24 13:53, 12F
因為有個反串在每一篇選車文下面都推"特斯拉屌打" XDDDDDDD 然後Scape又很愛戰,戰油車戰豪車,Tesla出甚麼車戰甚麼車QQ

02/24 13:57, 4年前 , 13F
也不用賣電啊 直接賣時間不就好了
02/24 13:57, 13F

02/24 13:57, 4年前 , 14F
而且其實我已經看到有 Noodoe EV 充電是收費的
02/24 13:57, 14F

02/24 13:58, 4年前 , 15F
所以充電位不能賣電根本就是假議題
02/24 13:58, 15F
他本質的計時還是賣電,這在台灣會有法規問題

02/24 14:01, 4年前 , 16F
所以只要收費計時 電流固定 就能迴避賣電法規實質賣電
02/24 14:01, 16F
這樣沒搞頭的,我充電又沒要充那麼久,所以充飽了還要趕快去移車? 這樣就失去EV方便性的本質了

02/24 14:05, 4年前 , 17F
如果是公共充電位 本來充飽了就是該移車
02/24 14:05, 17F

02/24 14:07, 4年前 , 18F
充飽還佔著不走的 跟油車佔位沒兩樣
02/24 14:07, 18F

02/24 14:07, 4年前 , 19F
除非整個停車場都能充電
02/24 14:07, 19F
這樣太麻煩了,是我我也不會去停,除非對EV真的超有愛

02/24 14:07, 4年前 , 20F
其實我理想的電車時代是每個車位都有插座
02/24 14:07, 20F

02/24 14:08, 4年前 , 21F
然後充電器自備 這樣減少很多成本
02/24 14:08, 21F

02/24 14:09, 4年前 , 22F
油車車主也能拿來充手機筆電或甚至救12V
02/24 14:09, 22F

02/24 14:10, 4年前 , 23F
公共的東西本來就不會像在家一樣爽用
02/24 14:10, 23F

02/24 14:11, 4年前 , 24F
但是提供給無法家裡裝充電的 一個低成本低便利選擇
02/24 14:11, 24F

02/24 14:12, 4年前 , 25F
講個笑話,油電車成本降不下來?那神A油電賣80萬是怎麼一回
02/24 14:12, 25F

02/24 14:12, 4年前 , 26F
事?是電動車成本降不下來才是真的吧。別亂誤導
02/24 14:12, 26F

02/24 14:14, 4年前 , 27F
呃,你舉油電神A應該要跟汽油神A比吧。
02/24 14:14, 27F

02/24 14:14, 4年前 , 28F
樓主要表達的應該是這個...
02/24 14:14, 28F

02/24 14:15, 4年前 , 29F
電動車成本降不下來?那VW怎麼能有不到三萬ID.3
02/24 14:15, 29F

02/24 14:16, 4年前 , 30F
之後還有更便宜的油電yaris,請問除了豐田之外,還有誰辦的
02/24 14:16, 30F

02/24 14:16, 4年前 , 31F
到,特斯拉辦的到嗎?
02/24 14:16, 31F
還有 54 則推文
還有 7 段內文
02/24 15:26, 4年前 , 86F
那只有每個充電樁的功率固定才行
02/24 15:26, 86F

02/24 15:26, 4年前 , 87F
收錢是停車費,充電是送的服務
02/24 15:26, 87F

02/24 15:28, 4年前 , 88F
那是停車場充電規劃問題R一一
02/24 15:28, 88F

02/24 15:28, 4年前 , 89F
你還是有停車R
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02/24 15:29, 4年前 , 90F
但是台灣的電費是累進的,老闆賣的車位越多,電費越
02/24 15:29, 90F

02/24 15:29, 4年前 , 91F
02/24 15:29, 91F

02/24 15:29, 4年前 , 92F
不然怎摸很多停車場都有充電服務
02/24 15:29, 92F

02/24 15:31, 4年前 , 93F
電費累進也不是問題,還不是灌在停車費裡
02/24 15:31, 93F

02/24 15:31, 4年前 , 94F
虧了自然就漲價停車費
02/24 15:31, 94F

02/24 15:32, 4年前 , 95F
如果電費累進是問題
02/24 15:32, 95F

02/24 15:32, 4年前 , 96F
那台灣怎摸一堆房東分租房間一一
02/24 15:32, 96F

02/24 15:34, 4年前 , 97F
電動車停車場電費這種立法就解決,台灣不弄而已
02/24 15:34, 97F

02/24 15:35, 4年前 , 98F
更別說這也能裝數位電錶晚上離峰充電池
02/24 15:35, 98F

02/24 15:35, 4年前 , 99F
早上再用電池給電動車充電
02/24 15:35, 99F

02/24 15:35, 4年前 , 100F
總歸就是一句話,誘因不大
02/24 15:35, 100F

02/24 15:55, 4年前 , 101F
管委會來管委會去的,說服的目標永遠不是管委會
02/24 15:55, 101F

02/24 15:57, 4年前 , 102F
而是住戶, 管委會根本不是問題 這差事自願一定會當選
02/24 15:57, 102F

02/24 15:59, 4年前 , 103F
討論委員會怎麼處理,真的有心 角色互換 自己當委員
02/24 15:59, 103F

02/24 16:00, 4年前 , 104F
努力準備資料 說服多數住戶 ,抱怨別人不如自己動手吧
02/24 16:00, 104F

02/24 16:01, 4年前 , 105F
連網路改FTTH管委會都能卡惹
02/24 16:01, 105F

02/24 16:01, 4年前 , 106F
設工事更大的充電樁????
02/24 16:01, 106F

02/24 16:03, 4年前 , 107F
說服多數住戶?誰要出錢?
02/24 16:03, 107F

02/24 16:04, 4年前 , 108F
有的連電梯鋼索換新都能吵了
02/24 16:04, 108F

02/24 16:05, 4年前 , 109F
更何況是少數要用的充電樁
02/24 16:05, 109F

02/24 16:06, 4年前 , 110F
燃料稅隨油收都可以搞到不了了之,別再期望政府能有
02/24 16:06, 110F

02/24 16:06, 4年前 , 111F
什麼做為了
02/24 16:06, 111F

02/24 16:10, 4年前 , 112F
去看公寓大廈管理條例吧,那有規範委員會的職責
02/24 16:10, 112F

02/24 16:11, 4年前 , 113F
你就會懂 為何要說服多數住戶了.
02/24 16:11, 113F

02/24 16:16, 4年前 , 114F
社經地位高的地區比較好談 很多環境不怎樣的大樓
02/24 16:16, 114F

02/24 16:16, 4年前 , 115F
或是說不夠有錢的地方 游泳池或其他花錢的公設都停擺
02/24 16:16, 115F

02/24 16:17, 4年前 , 116F
電梯/對講機的維修更換都不見得很好談
02/24 16:17, 116F

02/24 16:24, 4年前 , 117F
給車輛的充電樁可以收費啊,現在不收都是因為推廣期吧?
02/24 16:24, 117F

02/24 16:25, 4年前 , 118F
相關解釋:http://bit.ly/2HM44QS
02/24 16:25, 118F

02/24 16:36, 4年前 , 119F
謝大哥支援
02/24 16:36, 119F

02/24 16:40, 4年前 , 120F
這很運氣,社經地位高的社區也不見得好談,我就遇到社
02/24 16:40, 120F

02/24 16:41, 4年前 , 121F
經地位不錯,滿滿雙B mini cooper的,結果搞個懲罰金額
02/24 16:41, 121F

02/24 18:29, 4年前 , 122F
講第二個笑話,油電都能國產了,電動車有哪台可以國產?不能
02/24 18:29, 122F

02/24 18:29, 4年前 , 123F
國產成本這關就過不去了,更別提短期內能便宜多少,別老是想
02/24 18:29, 123F

02/24 18:29, 4年前 , 124F
靠政府,要不然賣爆的永遠會是別人。
02/24 18:29, 124F

02/24 22:11, 4年前 , 125F
Luxgen EV是國產的啊
02/24 22:11, 125F
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