Re: [思辯] 政黨惡鬥真的不好嗎？
閒話休提
1 立法院不行使預算審議之職權有無違憲?
: : 請抬頭看標題 我們正在討論"不行使"有無違憲
: : 狀況外?
: 我同意你認為「有違憲的行為有違憲」
: 這件事情一點錯都沒有
: 只是民95年台灣年度總預算延遲的爭議沒有違憲
為甚麼沒有違憲 還是講不出來
: : 憲法63條 我已經嚴密的政明他違反了
: : 你要說沒有違反 請拿出論證過程
: : 只丟一句話"因為沒有違反"?
: 你僅僅是說了「有職權就應該行使，不行使就違憲」
: 這句話本身沒有錯 但是並不代表跟我們討論的事情有關
OK 在您同意憲法機關不行使法定職權是違憲後
您一定也清楚的知道憲法63條規定 預算審議全是立法院的職權
那哪裡無關 你還是講不出來
: 請注意 我們討論的是「政黨惡鬥有沒有違憲」
我們現在在討論的是{立法院不行使預算審議權是否違憲}
非常清楚
: 你之前早就同意了我們說的政黨惡鬥包含了一個部份就是
: 民國95年總預算案延遲
: 但是這個案子並不是「拒審」 也不是「不行使」
OK我看到了
你的主張是"拒審總預算案不是拒審也不是不行使"
這可以檢查的:
所以審了嗎?沒有(一直都躺在程序委員會 連一讀都沒開始
當然這個事實你可以舉證推翻 舉出事證告訴我拒審這六個
月期間 總預算案已經出了程序委員會 開始審理 一樣的
等你一回合 您的回文中無法舉證 這個事實就當您不爭執
而成立)
審都不審 行使了預算"審議"權嗎?當然的 徹底沒有!
: 你論證拒審違憲或是不行使違憲 那又怎樣
: 民95總預算延遲的部份是杯葛 沒有違憲 這還是一樣的
: : 我再等你一回合 你在下一篇回文仍無法
: : 有效反對我前一篇的違憲論述的話
: : 這個論點我就當你放棄了
: 你自說自話超一流的
: 你不是在前兩篇就說要說明憲法「職權」跟權力有什麼不同？
: 怎麼不講了？ 如果你解釋得對 我也可以當你真的有論點
我說你假如不懂我才講 我是假設您懂 您如果不懂 可在下篇回文提出
: 否則你根本就是在打稻草人
: 先開槍 後打靶 真的是很無聊
: : 有行使才是職權 0分
: 你的斷言一點道理都沒有
: 你現在難道是主張 政黨「杯葛」法案是違憲的嗎？
杯葛是大集合 杯葛中的有良性的跟惡性的
惡性的杯葛中的 拒審總預算行為跟癱瘓監察院性為
才是我們討論的點 在1.中 我們討論的是拒審總預算行為是否違憲
我主張是"立法院拒不行使預算審議權是違憲的"
您真的 百 分 之 百 的狀況外 不然這個論點我們是在攻防甚麼?
"""""""""""
我們活在平行世界???
: 我認為你應該不會愚蠢到這種地步 不過我不是很有把握
: : 沒有直接退回這種東西 而且本案情形也不是退回 0分
: 是沒錯 的確不是直接退行政院 不過請教一下你認為本案的情形是怎樣？
是拒審
: 我說的只是國會本來就有這種權力
: 你認為沒有 那是怎樣？國會看到行政院編得草案一定要照單全收？
跟本案無關 收不收是審了以後的事
: : 沒人在討論覆議問題 0分
: 事實上95年 行政院在通過總預算後 有考慮提出覆議
: 這都是歷史事實
跟本案無關
2.我國政黨惡性競爭中拒審總預算是否造成損害?
CLOSED
3.我國政黨惡性競爭中癱瘓監察院是否造成損害?
: : 所以就算監察院質行的職權名字不叫監察權 他還是有執行
: : """"知之為知之
: : 但現歸監察院管 監察院有執行
: : 用白話講給你聽你比較聽的懂
: : 監察院有做事>有功能>你癱瘓他就是對國計民生有損
: : 這樣理解否?
: 監察院做的事是從別的地方偷來的 所以癱瘓一個小偷沒什麼大不了
我管你怎麼來 他就是有做事 你癱瘓他他做的事
就沒人做了(我就不浪費時間 請你舉證這次癱瘓
監察院後 其他政府機關有執行審計權或彈劾權了)
沒人做就有損了
這回合你還是在繼續跳 分類 跟 彈劾&審計可以
給誰做 的論點
你仍然無法證明他 "沒有做事" 來證明他"沒功能"
BYE BYE 從下回合起這個論點您也不用回了 謝謝
X 結論
在我國政黨惡鬥中
癱瘓監察院的行為 違憲且有損國計民生
拒審總預算的行為 違憲(爭論中)且有損國計民生
非常可恥
: : 拒審 請看1之標題 有違憲 請看1.之內容
: : 哪裡講過 請明示?
: 請回去原問的推文 你自己的推文就寫的清清楚楚
原來又是戰場外的東西 恕刪
4.
您這回合的前言 說不爭執無不無恥了
那4我也收了喔
1-1
在法論法
我舉出判例
結果你只舉出"你認為"
請舉出"任何一個"
判例or解釋or法學課本or法學文章or法學論文
支持您的見解
p.s 其實討論到這邊除了論點一之外
其他大部分論點也都底定了
戰 基本上我會努力的按邏輯與辯論的框架來走
但是我不敢(也沒立場)去碰輸贏成敗這種東西
因為我覺得大家網路上討論 只有討論開始討論結束的問題
沒有誰贏誰輸的問題 尤其我們年輕人聊這種天下大勢
就算有結論也只是狗吠火車 就讓討論回歸討論本身即可
戰是很累又很傷感情的事 有時候自己口舌難免失控
這是我要反省之處 如果O大有感覺不舒服的地方
在此跟您說聲不好意思
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散布星辰
北半的綠意
一如紡輪日夜繚繞
新春的色彩
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