Re: [請益] 要怎麼樣才能讓迷信的人睜開眼睛？

看板ask-why作者daze (一期一會)時間13年前 (2010/09/12 15:58)推噓4(4推 0噓 45→)

留言49則, 3人參與討論串25/48 (看更多)

※ 引述《danny0838 (道可道非常道)》之銘言： : ※ 引述《daze (一期一會)》之銘言： : : 那叫做'針灸沒有可靠的療效'。 : 由「針灸沒有可靠的療效」不能推論出「針灸不能治（任何）五十肩」。 : 如果只有這種 case 而無其他資訊， : 你不能預期得五十肩用針灸治療大部分能取得好效果。 : 不過有人因為這種 case 而選擇以針灸治療五十肩（能的話當然找Ｘ）， : 你說他是或不是迷信？說真的...I don't care. 講過了「針灸沒有可靠的療效」，病人還要去那就去吧。各人造業各人當，自己選的自己負責。別告我就好。 : （你知道的，不這麼選擇，正統治療的效果就是復健個一年半載沒啥改善..） : : 台灣的細菌性腦膜炎，70%以上對penicillin有抗藥性。 : : => 對細菌性腦膜炎，penicillin不可靠。 : : => penicillin不能作為細菌性腦膜炎的經驗性療法。 : : 就算penicillin對30%的人還算有效，比安慰劑好得多也不行。要是腦膜炎anti猜錯不會惡化，那愛怎麼玩就怎麼玩吧。 : 看情況。 : 比如子宮肌瘤標準治療是開刀， : 假設Ｙ中醫以中藥治療的記錄是，有 25% 會好，剩下 75% 不會好，但不會惡化， : 以中藥治療不但沒有副作用，價錢也比開刀低許多。 : 此時總會有人選擇子宮肌瘤先找Ｙ中醫，賭 25% 省錢沒副作用的機會， : 反正治不好再開刀就好。 : 也許有人不找Ｙ中醫而找其他中醫，那就不得而知了... '沒副作用'也不是空口就能知道的。 : : 「對感染症之療效與安慰劑無統計上之顯著差異」 : : 跟「對 syphilis 百分之百有效」並沒有矛盾。 : 現實是不少「理性」者看到前者就反對用 penicillin 治療 syphilis... : 你得 syphilis 尋求 penicillin 治療就是迷信... 如果不把syphilis的報告做出來，當然不會用penicillin治syphilis。 : : 做個幾千個case，把隨機雙盲等等做好，而能顯現出神效就會收。 : : 如果只做一兩百個、連控制組都沒有、效果只是好那麼一點或不好不壞...你覺得呢？ : 我這裡的語境並不是在討論神效，是在討論統計研究的問題。 : 你也知道神效出現的機會 sometimes 就像名刀一樣可遇不可求， : 永遠會佔大規模統計中的少數，更別談還要把子群體標準化。 : : 耶穌要是隨call隨到的話，也很有意義。 : 在某些不起眼的角落，耶穌確實存在，也隨 call 隨到， : 對那個圈子的人而言，有問題該先找耶穌，醫院是第二順位。他高興就好，重點是'別告我'。 : : 當然不會。 : : 如果夠神效的話。 : 2都沒了怎麼會有5... 今天你如果是個中醫，病人說他要去喝符水，你會贊成嗎？而廟祝不去做研究，難道可以指責中醫不肯做？ : 可見就算耶穌真的存在，也不會出現在醫學期刊上。 : ..對了，就算耶穌知道怎麼看出二型糖尿病人， : 但耶穌被禁止對人做血糖檢查，別期待祂寫論文投稿誰禁止的？你沒看過 OneTouch 嗎？ : : 所以你有資料嗎？ : 我只有個案...不過不是肝癌那就等你有資料再說吧。 : : 你也知道結論不顯眼嘛... : 整體不顯眼不代表神效不存在，也不代表整體沒有可接受的效果 : 何況人有預期心理，即使神效不出現，或許或多或少也有不錯的效果.. -- So stand by your glasses steady, Here’s good luck to the man in the sky, Here’s a toast to the dead already, Three cheers for the next man to die. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.212.178 ※ 編輯: daze 來自: 140.112.212.178 (09/12 16:14)

推