Re: [請益] 要怎麼樣才能讓迷信的人睜開眼睛？
※ 引述《daze (一期一會)》之銘言：
: : 人家五十肩被一針解決，不代表你得了五十肩也能一針解決；
: : 但明知有這種案例，卻堅稱針灸不能治五十肩，我不知道是什麼理由。
: 那叫做'針灸沒有可靠的療效'。
由「針灸沒有可靠的療效」不能推論出「針灸不能治（任何）五十肩」。
如果只有這種 case 而無其他資訊，
你不能預期得五十肩用針灸治療大部分能取得好效果。
不過有人因為這種 case 而選擇以針灸治療五十肩（能的話當然找Ｘ），
你說他是或不是迷信？
（你知道的，不這麼選擇，正統治療的效果就是復健個一年半載沒啥改善..）
: 台灣的細菌性腦膜炎，70%以上對penicillin有抗藥性。
: => 對細菌性腦膜炎，penicillin不可靠。
: => penicillin不能作為細菌性腦膜炎的經驗性療法。
: 就算penicillin對30%的人還算有效，比安慰劑好得多也不行。
看情況。
比如子宮肌瘤標準治療是開刀，
假設Ｙ中醫以中藥治療的記錄是，有 25% 會好，剩下 75% 不會好，但不會惡化，
以中藥治療不但沒有副作用，價錢也比開刀低許多。
此時總會有人選擇子宮肌瘤先找Ｙ中醫，賭 25% 省錢沒副作用的機會，
反正治不好再開刀就好。
也許有人不找Ｙ中醫而找其他中醫，那就不得而知了...
: : 結論會是「penicillin 對感染症之療效與安慰劑無統計上之顯著差異」。
: 「對感染症之療效與安慰劑無統計上之顯著差異」
: 跟「對 syphilis 百分之百有效」 並沒有矛盾。
現實是不少「理性」者看到前者就反對用 penicillin 治療 syphilis...
你得 syphilis 尋求 penicillin 治療就是迷信...
: : 解決這問題的方法未必沒有，比如給氣滯型、血瘀型下個操作性定義，
: : 然後針對氣滯型五十肩、血瘀型五十肩做治療、統計，
: : 這種研究也不是沒有，比如 http://tinyurl.com/2g2vohz
: : 不過當一篇論文以中文寫成，裡面又充滿一堆氣滯、血瘀、肝鬱等名詞（都有定義哦）
: : 你覺得知名醫學期刊會收嗎？
: 做個幾千個case，把隨機雙盲等等做好，而能顯現出神效就會收。
: 如果只做一兩百個、連控制組都沒有、效果只是好那麼一點或不好不壞...你覺得呢？
我這裡的語境並不是在討論神效，是在討論統計研究的問題。
你也知道神效出現的機會 sometimes 就像名刀一樣可遇不可求，
永遠會佔大規模統計中的少數，更別談還要把子群體標準化。
: : 中醫需要經驗也是一個問題...
: : 當你找 100 個病人給 n 個針灸師做實驗時，
: : 能保證那 n 個針灸師的功力都和Ｘ一樣？
: : 如果全部都給Ｘ做，就算結果是全部有神效，
: : 能預期五十肩給其他針灸師治療也有神效？
: 耶穌要是隨call隨到的話，也很有意義。
在某些不起眼的角落，耶穌確實存在，也隨 call 隨到，
對那個圈子的人而言，有問題該先找耶穌，醫院是第二順位。
: : 2.政治、社會因素
: : 舉例來說，要知道喝符水總體上能不能治療二型糖尿病很簡單，
: : 找100個西醫確診的二型糖尿病人，隨機分組給予喝符水和安慰劑治療，
: : 全程監控血糖，follow up lab data，
: : 觀察數個月至數年，就知道有效沒效...
: : 真實情況呢？
: : (1) 如果你是會去喝符水的病人，會同時去看西醫嗎？
: : (2) 如果你是西醫，會讓已確診的病人不作治療去喝符水嗎？
: 當然不會。
: : (3) 如果你是西醫而且真的做了這種記錄，你會發表出來嗎？
: : (4) 如果你真的要發表，會發表到知名醫學期刊嗎？
: : (5) 如果真的發表到知名醫學期刊，會被刊出來嗎？
: 如果夠神效的話。
: : (6) 如果你是西醫，會去看知名醫學期刊以外的阿里不達期刊嗎？
2都沒了怎麼會有5...
可見就算耶穌真的存在，也不會出現在醫學期刊上。
..對了，耶穌不見得知道怎麼看出二型糖尿病人，祂只知道病人靈氣太弱就給他神蹟，
還有，耶穌被禁止對人做血糖檢查，別指望祂寫論文投稿
: : 「統計上肝癌病人不做治療五年存活率5%」，
: : 你知道那 5% 裡有多少個是一如既往，什麼都不做？
: : 多少個是辭工作調飲食起居作息心情運動等等？
: : 多少個是偷偷尋求另類療法治好的？
: 我不知道。
: 所以你有資料嗎？
我只有個案...不過不是肝癌
: : 3.其實這種研究早就有了，只是結論不顯眼，
: : 也不是發表在知名期刊上，你不知道罷了，理由同 1 與 2.(6)
: 你也知道結論不顯眼嘛...
整體不顯眼不代表神效不存在，也不代表整體沒有可接受的效果
何況人有預期心理，即使神效不出現，或許或多或少也有不錯的效果..
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