Re: [黑暗] 角色與故事──淺析鋼鍊得與失(補充)

看板Suckcomic作者 (gp99000)時間12年前 (2012/01/25 15:13), 編輯推噓5(5029)
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※ 引述《disprofe (我的捷徑就是繞遠路)》之銘言: : 本文嘗試分析幾個鋼鍊的缺點 : 並對之前論點做歸納整理,不含任何心情閒聊部份(應該吧..) : 文長注意 : 鋼鍊的明顯缺點有 : 一、支線劇情不足 : 二、感情描寫不夠 : 三、角色塑造不足 大致認同 裡面許多角色     其存在感不足 像是用來跑劇情的人 比如說,上校的同伴,把其他人變成"無臉",甚至沒有多餘表情 只留霍克愛跟早就死掉的休斯 劇情我不認為會有太大變動 說的玄點,就算他們換人或消失,我也不認為"劇情會變其他味道" 像獅子,刺蝟,猩猩,豬這些角色 根本上我們只需要把他們視做"主角的同伴們"或者是"主角的手腳" 不需要個別獨立辨識 他們的分別,只有約略的兩句話:兩個人想變回來,兩個人覺得這身體很方便 同樣是一個TEAM的感覺 非戰特攻隊在這方面處理的比牛媽好 如果和原PO一開始提過的寄生獸相比的話(好像有提過?) 大概可以做出一點比較: 就是"該配角"的存在,對劇情的是否重要 像是那個全家被殺的記者,他的忿怒跟猶豫,他推展出了接下來的劇情 那個暗戀男主角的不良女,她的能力和想親近主角的想法,最後導致主角的惡化 劇情,是角色的心意推動的 牛媽的處理方式,偏向   "配角"的存在,對劇情是否重要(因為主角能力有限,所以他需要多出來的手腳) 最後變成:看起來每個角色都有用 但卻給人一種,到處都是冗員的感覺 -- 題外話 我對主線支線的分法是 主線偏向用來推動劇情 支線偏向拓展世界觀跟角色可能性,與深度 比如物語系列的花物語和鬼物語,我認為屬於支線 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.194.21.187 ※ 編輯: gp99000 來自: 123.194.21.187 (01/25 15:17)

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推這篇
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但是那是「上校」的同伴而不是主角的同伴 實際上他們
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的能力在鋼鍊中也有所表現而不只是路人
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有句話是「我的附庸的附庸不是我的附庸」 雖然看起來
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都是主角側的人 實際上要算上校的人 那劇情分配自然有
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有些配角的能力講太少了,所以最後雜貨店軍火商有點突兀
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主次之分 如果有外傳是燄之鍊金術師 那就反過來了...
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所以以客觀角度來講的話,主要問題會變成鋼鍊格局開太大,為
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了合理化主角的能力不足,純粹輔助的角色太多...另外我是把
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上校當做主角之一啦
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阿,應該說"宏觀"才對
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我的劃分是主角兩兄弟 上校是加入隊伍的人 剩下是後方
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支援 如果還要再介紹更清楚的話 一是篇幅要更大 二是
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介紹了 那要不要他在最終戰有發揮? 要的話 是否你說得
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「冗員」情況更嚴重?
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這裡提到的冗員是指 那些角色功能性上很重要,但身為一個人卻不重要 他們表現出最大的個性是:幫助主角 換人老實說沒有差,而這樣的角色在鋼鍊裡,多到形成了問題 如果牛媽有本事有篇幅讓他們每一個人都充滿血肉 那這個故事會如同原PO說的,更加改善 但是牛媽維持著主軸發展沒有這麼做, 往好處想,就是沒像尾田一樣,回憶篇多到我會忘記主線在幹麻 往壞處想,我認為某種程度上,這是他提及"支線不夠"的原因

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這就是魚與熊掌不可兼得了,我也很希望有個焰之練金術士外傳
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有小說不是XD
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魔人偵探裡也有笹塚衛士的小說 但這不能用來否認"漫畫裡"相關描寫不足這件事

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軍火商我也沒注意是哪來的...不過身為軍人本來又有想
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造反 那有私貨也是很正常地 XD
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是可以這樣腦補啦,但出現時我一直回想,他之前有說過他擅長
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搞這方面東西嗎?
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身為一個專業的槍械使用者,家裡有存貨也是很合理的 ※ 編輯: gp99000 來自: 123.194.21.187 (01/25 15:48)

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我怎麼只記得他喜歡巨乳,被騙得團團轉
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知道他喜歡巨乳 牛媽就已經成功了 XD
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我只是回應焰之練金術士外傳的話題啦 沒有要用這來護航XD
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把上校劃進主角 那部下相對描述自然不足 不過回到開始
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兩兄弟尋回自己身體的旅程 這樣的描述我認為是恰到好處
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上校算是開啟旅程之人同時也是看護者之一 從開始就出現
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同時也具有武力 如果部下也提昇戲份 這絕對不是好事
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今天讀者會想要知道、想要他們有戲份 換方面來說不就是
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塑造成功才會想要知道嗎? 不然就是哪邊涼快哪邊去了
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只有提到他家開雜貨店而已 沒有提到連軍火也賣XD
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就跟烏龍中有集談到東京的雜貨店
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裡面的寶石都是真的,因為招牌上有寫貴金屬一樣XDD
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雜貨店在日本是個神奇的存在~~~
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