Re: [黑暗] 角色與故事──淺析鋼鍊得與失(補充)

看板Suckcomic作者 (不菸也不酒的頹廢生)時間12年前 (2012/01/26 19:56), 編輯推噓4(404)
留言8則, 6人參與, 最新討論串10/15 (看更多)
文長恕刪 ※ 引述《ghghfftjack (我不會水球 別丟我)》之銘言: : 這點我要反對一下 : 支線如果處理得好 他可以不僅僅是個支線 : 他可以是凸顯腳色個性的重要事件 : 就比如告訴你 : 某個人的個性冷酷 : 但是在主線進行的時候 作者告訴你 他其實是個好人 : 然而如果這時候有個支線跑出來 : 說明他個性冷酷的原因 : 以及他為何不得不冷酷 : 這時候的支線重要性甚至會在一瞬間超越主線 : 也許你會說 抽掉他沒什麼阿 : 我會形容 牛肉湯的湯頭抽掉換成普通的清湯 : 你會說沒什麼嗎? ...我想反問一句,您是不是太過強調支線和配角的重要性了? 漫畫情節中的主線和支線、主角和配角,本來就有在強調和處理上的區分,而不是說 為了一個配角就一定有去經營一個支線的必要,就算不去討論配角的問題,支線的存 在意義本來就是襯托、解說主線或是穿插其中讓故事的節奏得以調整,而不是非要在 故事中讓它出現。用您舉的牛肉湯的例子,肉湯美味的話可以讓整碗牛肉麵更好吃, 但是你要吃的是肉和麵而不是湯吧? 鋼煉的情況,如果要比喻成牛肉麵的話,我會說他的湯頭也許沒有牛肉和麵那麼吸引 人,但也絕對不到「清湯」的地步,而是能襯出整碗麵的風味,而他的牛肉和麵本身 也絕對是很紮實的,對吃麵的人來講這很夠了。 另一方面我想講的是,在角色和劇情間的平衡感也是很重要的,就像剛剛講的一樣, 除非該配角的背景或過去重要到足以牽動整個劇情,否則沒有特別為了要襯托出配角 而特別去搞一個支線出來,如果真的重要的不提不行的話,那也應該直接在主線中就 讓他們出場,或是讓支線和主線相連。以鋼煉的情況來講的話,最重要的幾個配角和 支線橋段都符合這個情況(大佐、中尉、斯卡,依修瓦爾內戰),他們雖然很有人氣, 但牛媽也沒有為了他們而特別去搞出一些支線來,卻由中尉敘述這段過去的方式來帶 出這段重要往事給愛德,他們的性格和想法事實上也在之前的主線劇情裡就讓讀者了 解了,這段過去更加深化他們的角色形象,但是並沒有強烈到讓主角從愛力克兄弟變 成大佐和斯卡等人,也更深的襯托重要配角群。 至於其他的合成獸大叔們,事實上在之前的橋段中講到貪婪(舊)的手下們的時候,就 有對他們身體被改造的背景予以交代了,再講一次他們的過去的話太占篇幅,也無益 於當時主線(愛德和金普利戰)的進行,更何況不重要的小配角(雖然在最終戰中還是 出場),一一交代他們的相關情節並沒有必要。 : 其實說穿了鋼鍊對我來說就是個正義擊敗邪惡的故事 : 到後期對決的時候這種感覺更為明顯 : 因為好與壞實在太過明顯 : (其實我一直很期待大總統會因為他老婆而背叛父親 : 或者是為了老婆導致自己死亡之類的阿...) : 我會說鋼鍊是個好作品 : 但我不會說他是個優秀的作品 : 所以如果要讓作者能更加進步 : 指出這個好作品的問題是有必要的 : 至於優秀的作品 我認為是必須要能帶給人一種餘韻 : 故事結束以後 你仍然會為了故事內的腳色唏噓 (正方或反方) : 或者你會為了故事本身有著深刻的感動 : 鋼鍊在我看完以後 就是一個標準的happy end : 有點兒美國很多電影那樣 一個英雄擊敗邪惡 : 然後happy end : 只是差別在鋼鍊的幾個主要角色比起美國的一個英雄而言 : 要多了一點 好壞太過明顯?抱歉這說法我無法認同。 鋼煉裡面出場的都是「人」,是會犯錯和有負面情緒,但也會反省和具備希望的人。 如果愛德和阿爾,甚至師匠、大佐等正方角色沒有犯錯,被自己的夢想迷惑過,他們 就不可能看到真理,身負殘缺或是成為殺人如麻的人間兵器。 相反的如果說反派們就只是單純的惡黨,他們也不會被描繪出在他們的部下、家人眼 中的另一面。色慾對父親大人的忠誠和兄弟們對她的感情,傲慢對大總統夫人的孺慕 之情,貪婪的義氣和憤怒對妻子的愛,甚至是炸彈狂金普利對洛克貝爾夫婦捨身的尊 敬和他最後對傲慢的反撲,如果只是單純的好人或壞人的話都不可能描繪出這麼多面 向,要說的話,就是這些角色都有屬於自己的感情,但卻忠於自己的信念來行動。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.185.144.212

01/26 20:07, , 1F
跟OP剛好是個對比...OP只要稍微有點地位就要搞黑頁
01/26 20:07, 1F

01/26 20:08, , 2F
隊友每個都要拉出來打 又不能快速解決 就尾大不掉了
01/26 20:08, 2F

01/26 20:52, , 3F
配角的部分 與其說是湯 不如說是另外加的酸菜 辣醬
01/26 20:52, 3F

01/26 21:13, , 4F
01/26 21:13, 4F

01/26 21:37, , 5F
別一直提牛肉麵阿 大冷天這樣會很想吃
01/26 21:37, 5F

01/26 21:41, , 6F
鋼鍊裡的人物都很有原則 都不會有太破格的表現 真的會有一
01/26 21:41, 6F

01/26 21:41, , 7F
種 這角色就是會說這種話這種行動的感覺
01/26 21:41, 7F

01/26 22:09, , 8F
只能說部分讀者被狂開支線、番外編的作者養壞了脾胃?
01/26 22:09, 8F
文章代碼(AID): #1F8JzKBc (Suckcomic)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容:
以下文章回應了本文
完整討論串 (本文為第 10 之 15 篇):
文章代碼(AID): #1F8JzKBc (Suckcomic)