Re: [閒聊] Homebrew 作者到 Google 面試被刷

看板Soft_Job作者時間7年前 (2016/10/23 13:33), 編輯推噓21(22推 1噓 38→)
留言61則, 27人參與, 最新討論串10/13 (看更多)
※ 引述《mgdesigner (機槍設計師)》之銘言： : 這個新聞有後續，就是Max Howell後來被Apple僱用了。此外近日美國發生兩個相關的新聞 : 一個是Google外聘的Google Maps專家，在Google不再開該外包工作以後，寧願離開Google : ，也不要去作那個面試。 這個contractor說了一句很有趣的話，大意是"我認為Google的面試設計是對剛畢業的 大學生特別有利，而對有多年經驗的工程師不利的"，考慮他曾經以contractor身份為 Google工作五年，這段話就很值得玩味，是他真的聽到了什麼，還是推敲出來的呢? 美國跟其他許多國的法律都有明文規定，不能因為年齡 性別 種族 外貌等等因素拒絕 應徵者，違反是要受罰的，所以公司即使想要只雇用年輕人，也不可能明目張膽的做 ，但是之前有人統計過，Google Facebook跟其他一些矽谷科技大公司，員工平均年齡 都在30歲或以下，顯然他們對年齡有某種"偏好"。但是應徵者肯定各個年齡層都有， 而且就比例來說，30+40+50歲的肯定比剛出社會20出頭的人數量來得多很多，而且工 作技能也會好很多，所以在沒有任何其他限制之下，理論上錄取的人應該是資深的比 較多才對。但最後的錄取分布結果，卻是跟理論上應徵者年齡分布完全相反，這中間 肯定就是有其他因素干擾了。 綜合上面的幾點，應該可以猜測Google跟其他科技大公司是有意使用這樣的面試過程 ，達到軟性的年齡篩選，好規避法律問題。有人會說"我就有認識老的人還是面試上 google"，但是他們的目的並不是完全不給老人進，而是讓比例上年輕人佔多數就可以 了，這面試對資深工程師有兩大難點，一是畢業五年以上，演算法什麼的早忘得差不 多，只剩基礎觀念，要深入考這個一定掛。二是就算說可以準備好了，資深工程師通 常工作就很忙，根本沒空去準備。相反的，剛畢業的還記得很熟，而且沒工作，大可 先閉關幾個月把題都刷到爛熟再去。最後就算有少數的資深工程師能克服以上難點通 過面試，那也是剛好幫他們緩解一下年齡歧視的控訴而已。何況就算進了又怎樣?進 去後連主管都比他小很多，整個文化適應上面會有很大挑戰，能待久的又是相對少數 。 這件事情當然只是憑空猜測，就算是真的，我相信也不會讓所有參與面試的工程師知 道，對他們來說他們是很公正的在打分的，事實也確實如此，不公正的是遊戲本身， 裁判是照足遊戲規則在判的。真的會知道的應該只有少數高層，因為這還是遊走法律 邊緣，知道的人多了一定會洩露出去。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.209.117 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1477200789.A.265.html
推
10/23 13:51, , 1F
大概就是你說的。只要一直考刷題，老的就會被刷掉
10/23 13:51, 1F
→
10/23 13:52, , 2F
因為沒時間去練刷題
10/23 13:52, 2F
推
10/23 13:59, , 3F
不太懂，比如想"限男"，如果女的去就洗臉，這樣違法？
10/23 13:59, 3F
推
10/23 14:01, , 4F
如果徵才文直接寫限男就違法
10/23 14:01, 4F
推
10/23 14:05, , 5F
可以不寫限女 然後男的投履歷全部無聲卡啊
10/23 14:05, 5F
→
10/23 14:05, , 6F
服務業都這樣搞的 要繞路有很多路可以繞
10/23 14:05, 6F
推
10/23 14:07, , 7F
很正常的,Google以前就是這樣 他們偏好選擇超好成績的剛畢
10/23 14:07, 7F
→
10/23 14:07, , 8F
業大學生 你經驗越豐富對他們來說越是負面價值 去跟他們哈
10/23 14:07, 8F
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10/23 14:08, , 9F
拉過都知道 而且同一個職缺不同人介紹你去連面試流程都會很
10/23 14:08, 9F
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10/23 14:08, , 10F
不同...:)
10/23 14:08, 10F
推
10/23 14:09, , 11F
我phone的時候也差點被刷掉,因為interviewer完全把你當
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10/23 14:10, , 12F
菜鳥測,問很簡單的問題然後來挑你小錯...
10/23 14:10, 12F
推
10/23 14:12, , 13F
另外我覺得資深的回頭搞algorithm應該也不是問題
10/23 14:12, 13F
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10/23 14:13, , 14F
只是因為老鳥了,人會懶一點...不太可能像菜鳥時那瘋狂
10/23 14:13, 14F
推
10/23 14:18, , 15F
10/23 14:18, 15F
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10/23 14:18, , 16F
Michael Geary確實是中年大叔了
10/23 14:18, 16F
推
10/23 15:20, , 17F
刷題這件事情台灣的一些好的公司或外商也一樣吧
10/23 15:20, 17F
推
10/23 16:13, , 18F
果然人走到最後面還是得自己創業
10/23 16:13, 18F
推
10/23 16:34, , 19F
每個職缺都是，只是因為不能明寫
10/23 16:34, 19F
推
10/23 16:50, , 20F
矽谷要的是年輕又聰明的腦袋
10/23 16:50, 20F
→
10/23 16:54, , 21F
文中年齡層問題是求學時期就定了。有錄取也有離職。
10/23 16:54, 21F
→
10/23 16:55, , 22F
那些主管只希望面試獨當一面人才可以在交談時低一下頭。
10/23 16:55, 22F
推
10/23 17:15, , 23F
啊所以萬年beta版啊XD 除了搜尋引擎很強 其他都很beta
10/23 17:15, 23F
推
10/23 17:22, , 24F
難怪社群類的產品都很悲劇 不久就關
10/23 17:22, 24F
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10/23 17:25, , 25F
這篇文和推文的真的很可笑 有種井蛙互相取暖的感覺:)
10/23 17:25, 25F
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10/23 17:26, , 26F
不知道有多少人面過灣區公司 多少人真的知道這裡的生態
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10/23 17:26, , 27F
多少人只是人云亦云
10/23 17:26, 27F
推
10/23 17:33, , 28F
死忠老人迷合格嗎？
10/23 17:33, 28F
推
10/23 17:38, , 29F
面過灣區公司,也在灣區為總部的公司 不同類型公司的生態差
10/23 17:38, 29F
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10/23 17:38, , 30F
不如趁此機會講給大家聽聽？
10/23 17:38, 30F
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10/23 17:39, , 31F
不少 但的確不少公司直接把年齡天花板放在面試方法上
10/23 17:39, 31F
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10/23 17:41, , 32F
最重要的是「誰」介紹你去面 最後你面到的流程會很不一樣
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10/23 17:42, , 33F
不過說起來 如果到了某個歲數白板題就刷不出來 其他會被人
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刷掉 只能說早該預期 畢竟大家都考基本題庫 被這種刷掉也是
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沒啥辦法的事...
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10/23 17:47, , 36F
同意這篇
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推
10/23 19:36, , 37F
大公司都這樣啊 P&G在台灣也是傾向於找大學剛畢業的 因
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10/23 19:37, , 38F
為比較能以公司現有的文化把員工塑造成他們要的樣子
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所以我看這件事情是覺得 Google挑頂尖學校畢業生 考量的
10/23 19:37, 39F
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10/23 19:38, , 40F
是這些人夠聰明積極學習快 挑進來後再給環境去培養出技
10/23 19:38, 40F
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10/23 19:39, , 41F
能 但務必不要讓個性上已經定型的大神們破壞公司文化
10/23 19:39, 41F
推
10/23 20:05, , 42F
不如換個方向思考 某些公司把什麼當作進來的基本考題
10/23 20:05, 42F
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10/23 20:06, , 43F
台灣考大學的數學題目 外國高中生眼裡看來可能也是驚
10/23 20:06, 43F
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10/23 20:07, , 44F
恐程度 但其實只是不同公司不同國家的門檻不一樣而已
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10/23 22:53, , 45F
good
10/23 22:53, 45F
推
10/24 00:06, , 46F
推 FacebookGO 大
10/24 00:06, 46F
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10/24 05:09, , 47F
google 主管級員工那有年齡層比較小....
10/24 05:09, 47F
噓
10/24 05:37, , 48F
推 ming1053 真的覺得有些人喜歡互相取暖XD
10/24 05:37, 48F
推
10/24 05:44, , 49F
補推CGary 經驗分享
10/24 05:44, 49F
推
10/24 08:42, , 50F
就像國家考試表面上對所有人公平，事實上只對剛畢業公平
10/24 08:42, 50F
推
10/24 12:54, , 51F
internal reference 最重要。這個圈子很小的。
10/24 12:54, 51F
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10/24 12:59, , 52F
剛畢業時可以靠年輕的腦袋去拼，有經驗的人才講究的
10/24 12:59, 52F
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10/24 12:59, , 53F
東西並不是幾個小時的面試就測的出來的。公司內如果
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10/24 12:59, , 54F
剛好有人跟你工作過，認為你能力不足或個性不好的話
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10/24 12:59, , 55F
，你面試再怎麼強也沒用。
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10/24 15:14, , 56F
真要找可塑性高的，那找高中剛畢業的更好，何必舉枷
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新鮮人便宜好操
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10/26 09:46, , 58F
中年的應徵新工作通常要看人脈跟工作成就了, 走新人面試的
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路當然肯定掛
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10/26 09:47, , 60F
至於偏好找聰明的畢業生不是只有google才這樣, 以前的微軟
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10/26 09:49, , 61F
也是這樣, 這是年輕人的優勢.
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