[討論] 我想問台主權未定論、中華民國佔台論者

看板PublicIssue作者 (此方不可長)時間8年前 (2015/09/14 01:51), 8年前編輯推噓19(20推 1噓 23→)
留言44則, 8人參與, 最新討論串1/58 (看更多)
我其實一直想問一個問題, 現在如果算是中華民國代管、甚至是非法殖民佔領, 那麼要如何向國際提出獨立建國程序? 我相信以現在的國際情勢, 就算有兩千萬人連署「中止佔領」然後向UN遞交陳情, 也沒有辦法改變什麼的, 難道UN會派臨時政府與維和部隊來嗎? 不可能的。 或是相反的說, 如果這樣就可以遂行獨立建國, 那麼在中華民國體制下直接更名、制憲, 也不是問題了。 所以我不能理解, 這樣訴求能改變什麼, 或只是強化台灣人民獨立建國的決心? ----- 台灣的「被代管」或「被佔領」狀態, 有一個絕對特殊的狀況: 這個被代管或佔領的區域與人口, 佔了佔領政府控制區的絕大多數。 所以台灣不論是「獨立建國」或是「正名制憲」, 效力與阻礙幾乎都是一模一樣的。 我不明白特別強調台灣需要「獨立建國」的原因是什麼? -- （鳥籠公投法修正）簡單多數制、降低連署門檻、廢除審議委員會、可直接公投立修法 （選罷法修正）罷免可宣傳、罷免連署門檻降低、罷免門檻降低、簡單多數制（政黨法 立法）政黨法立法、國民黨黨產歸還（立法院席次修正）聯立制、降政黨門檻、票票等 值、增加席次、交錯任期制（陽光法案修正）財產來源不明罪修正、政治獻金刑法罪、 獻金公告上網（議會自治事項）選議長具名表決 國民黨尚未倒! 請繼續努力! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.50.199 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1442166685.A.A51.html
推
09/14 01:54, , 1F
國際是誰，可以管一下中共嗎 XD
09/14 01:54, 1F
推
09/14 02:00, , 2F
代管論就是自慰劑，真的被代管好了，你沒種宣布獨立建國
09/14 02:00, 2F
→
09/14 02:01, , 3F
，一樣不會改變目前法理屬中的現況。
09/14 02:01, 3F
→
09/14 02:01, , 4F
至於在中華民國體制下，正名制憲，那又跟獨立建國不同。
09/14 02:01, 4F
我相信意義上有差異, 但實際的執行面上遇到的阻礙、結果的效力並沒有什麼不同。 (唯一想的到的是金馬的去處) 這正是台灣詭異而特殊的地方。 ※ 編輯: wahaha99 (1.162.50.199), 09/14/2015 02:06:31
推
09/14 02:12, , 5F
對現狀的理解和宣傳(?)的難易度吧 至少我認為是破
09/14 02:12, 5F
→
09/14 02:12, , 6F
解一般人對正統性理解的好材料 做為過渡期的措施不壞
09/14 02:12, 6F
推
09/14 02:13, , 7F
唉，急獨那批人很難溝通，他們以為這樣是為台灣好
09/14 02:13, 7F
→
09/14 02:13, , 8F
還是一樣 別把過程或手段當最終目的
09/14 02:13, 8F
→
09/14 02:13, , 9F
要是能做早就做了，何必等到現在~
09/14 02:13, 9F
→
09/14 02:14, , 10F
我還是比較支持現階段用中華民國維持現狀，然後把經濟搞
09/14 02:14, 10F
→
09/14 02:14, , 11F
好點
09/14 02:14, 11F
推
09/14 02:15, , 12F
很麻煩的原因之一是因為會牽扯到對中國的理解和態度
09/14 02:15, 12F
推
09/14 02:17, , 13F
是阿，樓上你都知道問題了，這樣的討論有意義嗎？
09/14 02:17, 13F
推
09/14 02:19, , 14F
在阿共還沒倒之前，以中華民國維持現狀也是無奈的選擇
09/14 02:19, 14F
推
09/14 02:20, , 15F
我記得我說過了 對中華民國的理解有本質上的不同
09/14 02:20, 15F
→
09/14 02:20, , 16F
2758決議文
09/14 02:20, 16F
我比較好奇的是 如果我們用行政命令台獨會怎樣 我國譯名改為 Republic of Chunghwa 只要行政命令就可以做了 ※ 編輯: wahaha99 (1.162.50.199), 09/14/2015 02:22:51
推
09/14 02:27, , 17F
這是憲法層級的問題吧
09/14 02:27, 17F
推
09/14 02:45, , 18F
要是能做早就做?吃屎吧，是根本不想做823砲戰時就可以台獨
09/14 02:45, 18F
→
09/14 02:46, , 19F
文革時也能台獨，甚至在2758決議前也都還能台獨，都做得到
09/14 02:46, 19F
→
09/14 02:46, , 20F
但是故意不做而已，正是因為當年的人能做不做，才導致今天
09/14 02:46, 20F
→
09/14 02:47, , 21F
這個局面，不是不能做，是不想做。
09/14 02:47, 21F
推
09/14 02:49, , 22F
我認為接近的描述是 統治者不想做 被統治者不知道或
09/14 02:49, 22F
→
09/14 02:50, , 23F
被壓迫的不能做 現實真是他媽的狗屎爛蛋
09/14 02:50, 23F
推
09/14 02:52, , 24F
其實現階段有沒有必要走到這步的關鍵在於，ROC這政體是否
09/14 02:52, 24F
→
09/14 02:52, , 25F
有保護台澎獨立性的功能很可惜的是目前各方面條件都不利
09/14 02:52, 25F
→
09/14 02:52, , 26F
於台灣人民
09/14 02:52, 26F
推
09/14 02:54, , 27F
kmt這八年是一個警告 如果無法在roc制度下阻止kmt賣國行
09/14 02:54, 27F
→
09/14 02:54, , 28F
為
09/14 02:54, 28F
→
09/14 02:56, , 29F
ROC存在必會受到質疑
09/14 02:56, 29F
→
09/14 03:01, , 30F
也就是說自決建國 決定者是kmt而不是論述者
09/14 03:01, 30F
噓
09/14 04:06, , 31F
哈哈 這種論調也有人信
09/14 04:06, 31F
推
09/14 04:15, , 32F
簡單來說 吊書袋的極致表現 抓到舊金山合約就高潮
09/14 04:15, 32F
推
09/14 04:21, , 33F
我只要跟你講一句話就好
09/14 04:21, 33F
→
09/14 04:21, , 34F
希特勒 [撕毀] 德波互不侵犯條約 德蘇互不侵犯條約
09/14 04:21, 34F
→
09/14 04:21, , 35F
凡賽爾條約
09/14 04:21, 35F
推
09/14 05:07, , 36F
然後退1萬步來說 就算中華民國沒簽約就佔領...會怎樣?
09/14 05:07, 36F
→
09/14 05:07, , 37F
難道荷蘭人.西班牙人.大清帝國 有簽約嗎@@?
09/14 05:07, 37F
→
09/14 08:29, , 38F
我聽到杜魯門和杜勒斯在哭了。
09/14 08:29, 38F
推
09/14 09:56, , 39F
沒中共怎麼稿都沒差阿
09/14 09:56, 39F
→
09/14 09:56, , 40F
變邦聯都可以
09/14 09:56, 40F
推
09/14 12:15, , 41F
你想把現在的規則套到過去？
09/14 12:15, 41F
推
09/14 17:59, , 42F
所以希特勒龜在地堡裡自殺啦
09/14 17:59, 42F
推
09/14 18:01, , 43F
荷蘭這些殖民者就沒簽東西你說的算喔！要不要複習一下你
09/14 18:01, 43F
→
09/14 18:01, , 44F
的台灣史
09/14 18:01, 44F
‣ 更多 wahaha99 的文章
文章代碼(AID): #1LzRUTfH (PublicIssue)
討論串 (同標題文章)
以下文章回應了本文 (最舊先)：
完整討論串 (本文為第 1 之 58 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共58篇)
‣ 更多 wahaha99 的文章
文章代碼(AID): #1LzRUTfH (PublicIssue)