Re: [討論] 反核或擁核 文科理科差很大?

看板PublicIssue作者 (Vin)時間9年前 (2015/03/15 21:38), 編輯推噓12(12推 0噓 41→)
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嗯那我只好自己說了？不過我只想說主要的框架，太細的部份我認為就不必談了 3的部份主要是不滿政府.台灣人處理問題的思考決策模式，以下主要來談4吧？ 財團說要有電，於是就有了核電。財團說要有勞工，於是就引進了外勞。財團說要拼經濟，於是山也BOT，海也BOT。財團說要有貿易協定，於是有了服貿有了TPP(當然這其中也有政治因素)。財團說要保護產業，所以有些產業永遠沒有對手...終於財團賺飽了自己的口袋，那麼這些剝削來的錢又該怎麼花呢？秉持著那可愛又迷人的中華文化儒家思想，當然是買土地買房子拉，於是我們這些勞工都買不起有錢人用於買賣的房屋。然後悲憤的人民買不起房子美好的環境又被財團開發破壞，於是開始了反抗運動。 那你說這些是不是有牽連呢？而這些牽涉的環節又是什麼呢？這不就是葛蘭西談的文化霸權嗎？人們不去思考這些卻順著這種邏輯這種模式反過來問我們為何反抗，說那你們的替代方案是什麼呢？我問你阿政府說要拼經濟所以要開放服貿，然後我們因為反服貿所以我們就必須替政府想如何拼經濟嗎？政府就在這種架構內自然順著這套邏輯說話阿，所以他們跟我們說缺電，缺電的原因是我們人民嗎？還是那些財團需要開發需要用電呢？ 大家在反核或擁核的時候不知道有沒有發現，每年到核能議題的時期時，那些企業家都很安靜...為何沒有人去問他們你支持核能還反核呢？他們不是很喜歡有事沒事就出來高談闊論嗎？ 這種時候又有人會跟你說那這樣都不要發展經濟好啦，你不顧財團那GDP怎麼辦呢？雖然我們都說台灣經濟不好，但那只說對一半，正確的答案是，人民經濟不好，資本家經濟很好。只可惜我們的財團與政府很努力的在恐嚇人民說景氣不好要努力工作，所以人民也就相信了。 我們民生用電2.9元、工業用電2.7元為何人們會認為這是合理的呢？為什麼因為企業要賺錢所以他們可以比我們電費更低？為什麼他們不去吃屎呢？現在不是講所謂使用者付費的觀念嗎？那麼為啥遇到企業遇到政府你們腦袋就轉彎了呢？ 這又讓我想起了那張精美的圖，http://goo.gl/q6MzZQ。憑什麼我們死老百姓夏天連冷氣都不敢開而你們大企業可以冷氣開到要穿厚外套去上班？憑什麼你們可以不斷剝削人民拿22k然後繳的稅還比我們少？憑什麼錢都你們在賺電都你們在用今天你們缺電就要我們全民買單？ 有種就把工業用電費用提高我們再來看看用電會不會降？不過想也知道政府不敢做這種事阿～這個政府讓企業予取予求，不敢對財團提高電價～不敢對資本家課稅～在他們面前低聲下氣～轉換到老百姓時就又換了一套嘴臉～恐嚇人民要共體時間不要白目要求薪資。 台灣的GDP一直都有在成長，雖然之前聽說GDP造假，但是不管那是正的負的那又如何？今天就算是負的只要你政府叫財團把那該死的稅繳出來，把勞工的薪資水平提高，不用到歐美那樣日韓程度就可以了，讓我們這些死老百姓能夠擁有那該死的基本人性尊嚴，就算今天GDP是負的台灣人民也能實質幸福有感想生小孩子。 這種時候有人要說阿這樣那這些惡質商人就都要出走拉，那會動搖國本阿！說實話要出走就快滾阿？這些垃圾一直留在台灣，然後再給你來幾次黑心油事件難道就不動搖國本了？又或著說阿你們這些人就是滿口正義論調不顧現實，我還真的不懂什麼叫做不顧現實，我所談的不就是現實嗎？ 所以說拉，這些意識型態的東西又要怎麼講出去呢？為什麼這類反動論述不堂而皇之，正面表述它們自己的價值觀？這類話是講不出口的。因為在現代文明世界，試圖以一種意識型態作為論點闡述立場就是你的不對──儘管這是事實。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.126.75 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1426426733.A.F35.html
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03/15 21:41, , 1F
工業用電比民生用電便宜是各國都這樣的，除了發展經濟
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03/15 21:42, , 2F
外，工業用電有些使用超高壓或高壓，電損少使成本較低
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03/15 21:43, , 3F
或許也是原因。商業用戶的電費倒是比民生用電高。
03/15 21:43, 3F
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03/15 21:45, , 4F
如果是企業商辦冷氣調太冷的確是浪費，不管繳多少電費
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03/15 21:46, , 5F
都該譴責。但工業區有時是因為作業環境需求才必須低溫
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03/15 21:46, , 6F
穿厚外套工作可不好玩。
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03/15 21:47, , 7F
2011年各國平均電價比http://i.imgur.com/BYIXe3h.jpg
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例如空心菜冷氣開18度穿外套
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推
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樓上又在抹綠
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03/15 21:55, , 10F
→ Tomwalker: 如果是企業商辦冷氣調太冷的確是浪費
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03/15 21:55, , 11F
我是舉例而已，Miule 不要一直泛政治化
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03/15 21:56, , 12F
可是瑞凡~電價漲過了，被唸的都是夏季電價
03/15 21:56, 12F
推
03/15 22:08, , 13F
空心菜那張要澄清一下，那張照片是在麵館拍的....
03/15 22:08, 13F
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03/15 22:09, , 14F
算是少數核終查證不足公開道歉的案例，我還有點印象
03/15 22:09, 14F
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03/15 22:11, , 15F
果然某笑話人就專門扯藍綠
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推
03/15 22:11, , 16F
推這篇，不過排版編輯有點怪，讀文章都會跳行？
03/15 22:11, 16F
推
03/15 22:13, , 17F
恩那我改一下，很多店面冷氣開超強真的很浪費
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03/15 22:13, , 18F
像有些店家經過門口都感覺到一陣涼意
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03/15 22:42, , 19F
pp大，我也沒看到你本篇提到甚麼關於反核的非技術性
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03/15 22:42, , 20F
的問題
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可以給我一些具體的問題嗎？
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03/15 22:50, , 22F
簡化人性才會不懂 數據正確跟接受核電廠在自己生活中\
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03/15 22:50, , 23F
距離很遠
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03/15 22:50, , 24F
至少某團體的作法無助於上面
03/15 22:50, 24F
推
03/15 23:00, , 25F
舉例?自己想偷渡抹綠還不准別人說?
03/15 23:00, 25F
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03/15 23:44, , 26F
不接受的原因何在？擔心輻射
03/15 23:44, 26F
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03/15 23:44, , 27F
數據的意義何在？跟你說甚麼樣的輻射你才該怕
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03/15 23:45, , 28F
我看到許多反核人士對挺核宣傳手法指東劃西
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03/15 23:45, , 29F
許多都說甚麼加入人群，走入社會甚麼的
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03/15 23:45, , 30F
具體的行為究竟是甚麼呢？
03/15 23:45, 30F
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03/15 23:46, , 31F
至今沒有一個人有具體的舉例
03/15 23:46, 31F
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03/15 23:50, , 32F
香蕉有輻射，超可怕，會造成畸形兒的呀:D
03/15 23:50, 32F
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03/16 00:24, , 33F
幫一樓大大補充:工業電價因為降壓次數少，所以相關的設備
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比較低
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03/16 00:28, , 35F
"相關的設備成本比較低"(漏字)
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推
03/16 00:57, , 36F
推
03/16 00:57, 36F
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03/16 01:25, , 37F
科科 真誠實
03/16 01:25, 37F
推
03/16 04:06, , 38F
這篇說得好 問題不在核電而在剝削 台灣應該學習西班牙
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03/16 04:06, , 39F
學習義大利 學習希臘
03/16 04:06, 39F
推
03/16 14:28, , 40F
香蕉有輻射會造成畸形兒的論述不真，因此推論
03/16 14:28, 40F
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03/16 14:28, , 41F
核彈爆炸輻射導致胎兒畸形不真。得證
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03/16 14:29, , 42F
以後到菜市場買完香蕉順便送一顆核彈好了
03/16 14:29, 42F
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03/16 14:30, , 43F
多吸多健康喔
03/16 14:30, 43F
推
03/16 15:18, , 44F
數學歸納法的重點在於如何使用N為真推演到N+1為真
03/16 15:18, 44F
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03/16 15:19, , 45F
這裡沒有任何推論方式的陳述，只是直接宣告結果
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03/16 15:32, , 46F
lamda，所以才需要人家去作技術性問題的講解
03/16 15:32, 46F
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03/16 15:33, , 47F
為什麼我們不用害怕香蕉的輻射卻要擔心核彈的輻射
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就跟你不斷拿數字出來說風力發電有多便宜一樣
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03/16 15:33, , 49F
少掉數字，少掉技術性問題，你推廣東西便失了根
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推
03/16 15:46, , 50F
買哀鳳的錢可以買綠能設備讓狗吹冷氣為真？
03/16 15:46, 50F
推
03/16 16:11, , 51F
少了數字，少了技術，lamda讓狗吹綠能冷氣的論述…XD
03/16 16:11, 51F
推
03/17 00:39, , 52F
所謂工業用電是指高壓電,變壓設備要工廠自己準備
03/17 00:39, 52F
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03/17 00:40, , 53F
如果你買麵粉比買麵條還貴,那才是真的奇怪
03/17 00:40, 53F
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