Re: [EU4 ] 我認為大明的設計問題
很抱歉，請原諒我分段回文，其實我們的認知差異並不大
※ 引述《bulcas (神火)》之銘言：
: 老實講你這樣不就是把 5.2神風日本大明跟天皇的關係，外國對日本大明與天皇的機制
: 套用到大明嗎 ?
: 把中國分成諸王國，各自為大明的次王國，這個是以怎樣的史實背景來做這樣的設定 ?
我了解次國家的不妥處，因為在燕王反叛前並非真的控制了一個國家
而是在反叛時掌握了願意效忠的軍隊，這符合EU3中"篡位者"的情況
但對於一個想使用燕王篡位的玩家而言
若不能自成一國，就無法體驗扮演燕王靖難的遊戲過程
在我的構想裏，玩家若選擇燕國(燕王朱棣)，當AI大明(建文帝)選擇削藩決議
系統會跳出你是否響應削藩
選同意，你會保持明的次國家地位，與明一起對抗反對者(我還沒想到大家都同意怎麼辦)
選擇反對，你會立即脫離次國家地位，變成體制為天朝的燕國
當你佔領明所有領土(不含他的次國家)並加以吞併，明的次國家改隸於你
此時你當然也佔有南京，便可以決議"重建大明"(或叫"登基繼位"?)
這樣不但表現了"建文帝削藩、燕王靖難"這段史實，更重要的是提升了遊戲性
(即便我忽略了燕王不是真的擁有燕國的史實)
同時也未限制其他諸王也反對的"歷史如果"，並未獨厚燕王
若只你逼和明，你將有跟體制同為天朝的明奪取領土的"奪回天朝領土"宣戰理由
(這裡我覺得有違歷史模擬，因為若燕王打和，他有可能自立為帝嗎？ 需再議)
: 如果硬要說，那可能是明朝的總督可以做為背景。
: 但是總督雖然在跨省領域上面有政治、軍事、經濟的最高「領導權」，但是這種總督
: 在明代歷史上只有幾個省份有過，而且是任務性質的，比如說抗倭。
: 在抗倭方面，胡宗憲、戚繼光、俞大猷也都是任務性質，其掌握的政治權利並非常態。
: 眾所皆知，大明的中央集權程度是歷代中國王朝之最，明朝的制度是第一個把皇帝
: 變成擁有完全絕對權力的絕對專制，就算明朝的「內閣」擁有票擬之權，但是實際上的
: 決策仍然來自於皇帝。
: 而地方藩王也在明成祖的幾次削藩之下，幾乎已經沒有什麼藩王有足夠的勢力。
: 比較有名的就只是寧王叛亂而已。
關於你提到的明成祖削藩一事，次國家來表現也很容易
接著前段話題，當玩家扮演燕王成功繼位，你仍會面對次國家問題
身為明成祖的玩家仍要削藩，但歷史上明成祖的做法有運氣也有智慧
這一點我還未想出呈現方法
: 除此之外明朝沒有秦漢的封建藩王問題，沒有唐朝的藩鎮問題，所以在大明內弄一個
: 次王國系統，就變成不符合史實，反而變成了為了削弱大明而做。
: 而稍微了解明朝歷史的都可以輕易了解，1399 年的明朝雖然有靖難之變，但是三年以後
: 朱棣坐上帝位之後，明朝開始了永樂之治，在明成祖的連續打擊，一直到 1449 年之前
: 都無法威脅明朝，在永樂盛世之後是 11 年的仁宣之治，讓明朝國力邁向巔峰而這樣
: 重要的歷史過程在 EU 系列裡面沒有任何體現。
: 在神風裡面加的派系，如果硬要說那就是歷史上的黨爭，但是這個黨爭並非貫串整個
: 明朝，在前四代皇帝手上，權力絕對集中，派系沒有太大的影響，是到了中後期開始
: 整個內閣、宦官黨爭才真正劇烈化，而不是像遊戲中的貫串整個明朝歷史的系統。
我也覺得原版派系很怪，若要反映派系鬥爭史實，決議就能解決
譬如決議成立錦衣衛，間諜增加、穩定花費減少、科技投資%增加(使發展遲緩)
: 最後，其實看了從 EU3 開始，官方為了削弱大明所做的系統，以及大家在這版上討論出
: 的這些系統，真的都只有一個感想。
: 歷史上的大明，在政治、軍事的制度上都十分完備與先進，這樣的帝國如果不是因為
: 官員的守舊與鬥爭，最終放棄了往海洋發展，這樣的帝國不管在政治上、軍事上、經濟上
: 怎樣推論，怎樣模擬，怎樣思考，都應該是當時與後世世界上的超級強權，而非之一。
: 玩 EU3 給我最大的感覺就是，歷史上最令人惋惜的就是那個「如果」；而歷史最迷人
: 的也是那個「如果」。
我也同意那個如果，但是當AI大明常常在完成那個如果，這不是玩家樂見的
我整個構想雖然和日本大名系統相似，但不像日本那樣隔絕外國勢力的介入
而是呈現中國歷史中反噬入侵者的現象
使任何一個以天朝系統在中國取得核心省分的外國，會像滿清那樣的結果
當然構思上還是有我自己看不到的矛盾處
這就要請各位大大不吝指教了
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