Re: [校園] 台大工會對失業與減薪疑慮之回應

看板NTU作者 (小歐)時間12年前 (2013/05/19 22:07), 編輯推噓13(14推 1噓 72→)
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※ 引述《Vritti》之銘言： : 【台大工會對『失業』與『減薪疑慮』之回應】 : 　　　　　　　　　　http://goo.gl/eCRWo : 大家好： : 自從台大工會今年正式成立以來，接獲了許多申訴、詢問與建議。有 : 些助理反映，在確立助理與學校的勞雇關係後，是否會失去原本的工 : 作機會；或者是否如校方所宣稱，加保勞健保後，會帶來減薪。為了 : 解除大家的疑慮，工會在此做一簡單說明： : 1. 主張助理與學校的勞雇關係，並不會帶來工作機會的喪失： : 　　目前各種兼任助理工作，由於不被承認與學校的勞雇關係，因此 : 常有超時工作、遲發、時薪低以及任意減薪的情況發生。「獎勵」、 : 「助學」都是可任意更動或收回的，就算現在覺得薪水不錯，制度上 : 還是得忍受遲發，也無法保證下個月不會剩一半，甚至三分之一。因 : 此才必須要求學校承認與助理的勞雇關係，透過勞動法來加以保障。 可以請問是哪個所有"超時工作", "遲發".. 等等這些情況呢? 為什麼我沒有聽到這種情形? 常有是指....? 可以請你們詳細說明嗎? 若不是大多數的研究所都有這個問題, 是不是那些少數的所該有所檢討? : 　　在保障了工作條件之後，系所或教授要雇用哪些人來當助理，仍 : 然是可以自行決定的，確立勞雇關係是為了保障工作條件，並未要求 : 對外開放工作機會。目前國科會有限定兼任助理僅能任用相關領域學 : 生，因此只要系所在自訂辦法當中，限定任用本系所學生當助理，以 : 及教授任用本所的學生，同學的工作機會就不會喪失。坦白說，實際 : 上涉及專業領域的工作，也不是非本科生能夠勝任的；而對校外具足 : 夠專業能力的人而言，校內兼職工作的薪水也沒有什麼吸引力。 各系所可以自行決定, 那就是沒有白紙黑字囉... 那各系所一定要開掛"兼任助理"的工作嗎? 所以碩士班 150/hr 博士班 200/hr, 台科大, 師大的學生會不會過來搶呢? 他們在所辦工讀說不定也只有最低薪資 109/hr 而已.... : 2.主張助理與學校的勞雇關係，並不會損害同學的待遇： : 　　確立了勞雇關係後，雖然每月需自行負擔部分勞健保費，但助理 : 遇到事故時有保障，在學校保健保也能省保費，又不會被課徵補充保 : 費，還可及早開始累積勞保年資。況且近年來減薪的主因，均是來自 : 於校方片面的刪減經費或修改規範，幅度也都大於勞健保費的自行負 : 擔。可見支出勞健保費換取保障，對待遇是利大於弊的。 : 　　目前的癥結在於，學校要將「雇主負擔」部分，也全數轉嫁給助 : 理，以扣薪因應，這已經違反勞基法的「工資全額給付」規定。工會 : 堅決反對此一違法做法，雇主負擔就應由雇主負擔，不能夠轉嫁給勞 : 工，若臺大堅持如此，工會也會進行檢舉。 若整個可用經費的 pool 就這麼大, 那學校從哪裡生錢去負擔"雇主負擔部分呢"? 政府都在喊窮了, 還是要大家一起漲學費呢? : 　　此外，若有些系所現在有無須工作即可領取的獎學金，在之後亦 : 可在系所層次維持獎學金之規定，工會的訴求並非要求所有人都要工 : 作，而是要求有勞動換取報酬者，就應該承認勞雇關係，受到勞動法 : 保障。 : 　　希望以上的說明能夠解除大家的疑慮，我們未來也將跟學校展開 : 正式協商，若大家有任何疑慮，也歡迎提出，讓我們有機會做進一步 : 說明。若是在制度上有什麼建議，也請務必讓我們知道，以便納入團 : 體協約之中，確實保障同學權益。 我不是反對研協與工會所提出的勞雇關係正常化, 但若是"錢就只有這麼多"的情況下, 勞雇關係正常化後是不是反而會讓可以領錢的人更少了呢? 謝謝! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.36.56.108
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05/19 22:10, , 1F
@@ 你的意思是說，因為錢就只有這麼多，所以大家要共體時艱，
05/19 22:10, 1F
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05/19 22:11, , 2F
有錢的系所沒差，但沒錢的系所則是"少數的所該有所檢討"？
05/19 22:11, 2F
我可沒說"沒錢的系所則是該有所檢討"喔... 請您不要自行腦補擾亂視聽...
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05/19 22:11, , 3F
可是現在實質情況不是 學校有拿到經費 還是減薪嗎
05/19 22:11, 3F
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05/19 22:12, , 4F
然後因為沒有勞動契約規範 學校愛怎麼減 也拿它沒輒
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05/19 22:12, , 5F
為什麼不是大家團結起來組工會，逼學校拿多一點錢出來給助理
05/19 22:12, 5F
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遲發我記得版上常有抱怨文阿
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讓大家都至少能拿基本工資？(有錢的所要給多一些也是可以啊)
05/19 22:12, 7F
推
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有沒有之前勞動調查報告都不看直接質疑別人政客的八卦?
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05/19 22:12, , 9F
如果台大帶頭表示 勞健保應全額由勞工支付 那台大學生
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05/19 22:13, , 10F
應該要群起罷工吧= = 台大帶頭做亂違法耶
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05/19 22:13, , 11F
現在問問題都這麼廉價嗎....
05/19 22:13, 11F
這部份是我的疏忽, 謝謝! (我把該段刪除) 但看完後似乎也沒發現有指名是那個所.
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05/19 22:21, , 12F
我不是balabala...只是balabala... 神句法出現了
05/19 22:21, 12F
推
05/19 22:23, , 13F
阿~這篇完全正確阿
05/19 22:23, 13F
※ 編輯: howard65 來自: 114.36.56.108 (05/19 22:28)
推
05/19 22:29, , 14F
在沒保障的情況下講出來那個研究生還要畢業嗎...
05/19 22:29, 14F
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05/19 22:34, , 15F
"少數的所該有所檢討"是你第一段自己講的啊我直接複製@@
05/19 22:34, 15F
我可沒說 沒錢的系所則是"少數的所該有所檢討"... 請不要腦補, 謝謝! ※ 編輯: howard65 來自: 114.36.56.108 (05/19 22:36)
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05/19 22:35, , 16F
助學金遲發並不是個案吧 包括我自己 還有版上之前也有很多
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討論文章了。
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因為沒錢請更多人所以才要超時工作，不是嗎？現在狀況就是有
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些所沒錢啊@@ 所以至少讓大家都能領個基本工資啊...
05/19 22:35, 19F
若大家都要領基本工資, 那能領的人是不是變少了呢? (在只有這麼多錢的情況下)
推
05/19 22:36, , 20F
遲發是學校作業流程^^
05/19 22:36, 20F
※ 編輯: howard65 來自: 114.36.56.108 (05/19 22:42)
推
05/19 22:40, , 21F
你第二段沒看懂吧，各系所有自行限定的權力，另外不要忘
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了，助學金辦法經過學生的爭取，現在各系所內部規定是需
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超時工作的意思不就是付出額外時間卻拿一樣薪水=時薪變低嗎
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要學生一起參與的
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另外砍錢的是學校，如果不能團結面對學校近三年的減薪
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那對學校真是一大福音，要砍就砍毫無阻力
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推
05/19 22:47, , 27F
如果按照「平均」時薪計算，上次的勞動調查結果，助學金
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的時薪其實不低，超過300，但是總是有人拿太少，做太多，
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現在的問題要分兩層，一層是學校一直在砍的「患寡」，還
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有各系所內部問題的「患不均」，勞動權益就是要保障處理
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這些問題。
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若要針對各系所內部的"患不均"問題, 那與"系所或教授要雇用哪些人來當助理，仍然是可以自行決定的" 給予系所及教授的權利是否有所牴觸? 這部分是否該有明文規定呢?
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05/19 22:49, , 32F
所以才要組工會團結起來跟學校爭取更多錢啊！現狀是學校想砍
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還有 17 則推文
還有 4 段內文
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05/20 00:14, , 50F
如果你要說"對我就是那種錢可能變少的人而我不想變少"那我也
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05/20 00:15, 51F
我並沒有否定研協及工會的努力, 但或許他們能做得更好一些 這件事情是否該和各所的會長或代表先坐下來好好談談呢? 各所的會長至少是與該所同學所選/推舉出來的, 也比較能真實反映學生的情形. 畢竟會填問卷的人是少數, 要用這些問卷代表全部的人或許並不適當...
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05/20 00:15, , 52F
可以理解你的立場，只是我看到身邊好多朋友月領少少的錢然後
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累得要死，我會比較想站在那些人的角度看事情
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請別亂扣別人帽子, 謝謝! 過渡期要多久呢? 以政府的做事態度我是不期不待.... 做多少事會累得要死這每個人的感覺都不同, 我也能理解, 但是現在不是有一種人叫做草莓族嗎? ※ 編輯: howard65 來自: 114.36.56.108 (05/20 01:02)
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05/20 01:03, , 54F
草莓族一直存在耶
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05/20 01:04, , 55F
會填問卷是少數這種話也出來了orzzz
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推
05/20 01:06, , 56F
工會其實有做耶 工會已經有接觸過許多研究所了 但可能不
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05/20 01:07, , 57F
夠吧 另外說真的 問卷樣本是總人數的1/15 這個樣本並不小
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推
05/20 01:09, , 58F
另外我們有開了工會日了...總之這是個溝通的過程
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05/20 01:12, , 59F
但現在也是有給22k然後要人做牛做馬還嫌草莓族的雇主阿...
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我是覺得不可能有個做多少是就等於多少錢的精確算式啦，但想
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辦法盡量去算是個正確的方向吧，比如說區分類別有的算時薪有
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的彈性之類的，不過絕對不是草莓非草莓這種二分法，或者因為
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沒辦法精確估算所以就乾脆不要算了，如果你覺得有個更好的方
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推
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一點淺見，若因為現實可能無法承擔正確的事，而推導到不
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採取正確做法，這似乎非常不合理
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式也可以說說看阿~ 過度期也不是可以準確預估的東西吧，同樣
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的，也不能說"因為不知道什麼時候會結束過渡期"所以就乾脆不
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要做了，這樣的話任何事都不會改變，大家都很努力在想解法啊
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以民主化來說，當時的現實難道可以輕易接受民主嗎?
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若政府持續打壓，是否就不要民主了?
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錢是一個問題，我想方法可以有很多，簡單想到幾個：募款
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、漲學費、資本利得稅
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05/20 01:23, , 73F
募款：優先針對校務基金募款，大而無用的建設暫緩
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學費：最簡單，但只要教育部持續刪經費就只會一直漲下去
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05/20 01:25, , 75F
我也覺得要先檢討校內可以不必支出的花費，比如說比起蓋什麼
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05/20 01:25, , 76F
文創中心還不如把錢拿來給當做研究生基金之類的...
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05/20 01:27, , 77F
資本利得稅：最難，層級最高，但卻是教育經費可以長久的
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方法，也是最符合公平的分配
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05/20 01:30, , 79F
找出把餅做大的方法才能真正解決校園內的勞動問題
05/20 01:30, 79F
推
05/20 01:33, , 80F
有位校長候選人說他可以去信託募款六百億
05/20 01:33, 80F
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05/20 01:34, , 81F
每年的5%報酬率就相當於五年五百億的經費了
05/20 01:34, 81F
推
05/20 01:51, , 82F
給原PO，我外校生路過澄清一下。師大碩士生在系辦值班
05/20 01:51, 82F
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05/20 01:53, , 83F
算了下，時薪是180-200喔。
05/20 01:53, 83F
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05/20 01:55, , 84F
我可以去師大所辦值班嗎?
05/20 01:55, 84F
推
05/24 11:08, , 85F
自己連草莓族這頂超大帽都搬出來了還說別人扣帽，做賊喊...
05/24 11:08, 85F
噓
05/24 11:10, , 86F
錯按到推 抵銷
05/24 11:10, 86F
→
08/15 23:15, , 87F
經費就可以砍耶，今天有 https://noxiv.com
08/15 23:15, 87F
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