Re: [提問] 主戰派是不是會讓烏輸掉戰爭

看板Military作者 (no)時間2月前 (2024/02/22 23:09), 2月前編輯推噓68(76推 8噓 112→)
留言196則, 73人參與, 2月前最新討論串4/13 (看更多)
烏克蘭知道，投降的對象若是（帝國思維的）「俄國」，還天X的這個國家的統治者是普丁 的話，投降的下場不會比較好。這就是我對本標題的一言以蔽之（其實有部份其他網友也 在前幾篇的推文中已經論述了）。所以絕不是「投降輸一半」、「委屈就能求全」。 同樣的，藉由此標題的角度，網上看到這可資發揮的標題，而跳入發表類比中台開戰後的 國軍「也該放棄抵抗」云云的某些言論，也開始被發表了。對我國來說，這需要被釐清其 中的內涵。 講難聽點，我待網路那麼久，從PTT當年的環境單純，到推知大量翻牆仔到PTT胡言亂語， 其實PTT上出現繁體字（有一鍵轉換的軟體）與台灣IP（VPN的功能），不一定是台灣人。 那些翻牆仔假裝台灣人來唬弄台灣人投降，我們不需要意外，因為這對翻牆仔至少不吃虧 ，因為「萬一」共產黨騙到台灣以後，分一些小肉屑好處（下方會稍述一種可能情況）給 粉紅基層也「說不定」。 所以我是點醒「可能被騙」的某些「思考沒那麼深入或廣泛」的真正台灣網友，何以翻牆 仔們鼓吹的向共軍投降就可免死，是騙台灣人的。 我當然知道一個大原則：識時務為俊傑。問題是：「時務」的（就算要）投降的「對象」 ，也要看對方的素行歷史。時務是要搭配看出全貌的眼光然後用智慧思考評估，不是耍蠢 不看事實自行編織白日夢：投降共產黨以後雖然沒什麼優惠但至少免死又保住妻女云云。 （現在共產黨的讓利措施，是釣台灣大魚前的先放長線。等全拿台灣以後？理你個鬼） 如果二戰時麥克阿瑟跳島的順序是打台灣然後再打日本本土而放掉琉球， 那麼美軍登陸的時候，台灣士兵向美軍投降，可以免死、也不會秋後算賬。這倒是沒錯。 依照我們對美國的觀察，可以得出投降免死的時務。 共軍登陸台灣呢？ 各位，我們是道德上不去做共產黨曾做過的喪盡天良的事，不代表我們像極少數被唬弄的 投降仔那麼傻、那麼不知道共產黨有多壞（勉強比喻，如同陳進興團夥的等級吧，陳進興 團夥要求你開門，說不會傷害你妻女，於是你就向陳進興集團開門投降。呵呵，下場是？ ）。 一、長春圍城時，國軍放長春市民離城，讓國共雙方軍人v.軍人，男子漢幹一場。共軍 的圍城士兵則奉令以機槍掃射來阻止長春市民離開，因為這些平民留在長春城內可以消耗 國軍糧食。 二、而1949年以後，中共把投降的國民黨基層士兵送到朝鮮打美國，連冬衣都懶得給他們 ，共產黨不想浪費冬衣在投降仔身上，這些國民黨投共的士兵在朝鮮成為冰雕或砲灰。 三、共產黨的土八路當年下鄉時說不拿百姓一針一線，但是糧食不是針線，對吧？就全拿 走，發現村民家有一名閨女，村民的閨女也不是針線，對吧？所以土八路強行帶走少女。 共黨的思維：非我族類（畢竟不是像粉紅從小受教育那樣有狼性：比如說，見死不救， 反而跟著一起吃人血饅頭），很難估計投降以後哪時候又背叛共產黨，不如「消耗」掉。 因為多數台灣人的思維跟多數中國人的思維，有很大不同。 稍微解釋一下，萬一國軍靠突襲突然打進廈門2小時（這是假設，我知道又會被共軍反攻 ），（我是要說後面這件事）然後在這2小時內「解放軍紀」，學日軍在南京城內的蹂躪行 為，（我要說的重點是：）我們台灣人會反對，會譴責下令的國軍高層。 但是共軍在台灣投降仔投降以後，蹂躪台灣投降仔的妻女，中國戰狼小粉紅會鼓掌叫好， 甚至隨軍來台稀釋台灣人比例的廣大小粉紅，得到一點小肉屑，會加入吃台灣人血饅頭行 列。中國仍有蠻大比例的魯迅筆下描寫的劣根性，不需要意外。 習近平騙取台灣以後就滿足了嗎？不會想打日本嗎？日本若反擊，這些台灣（男的）投降 仔可以分批綁起來當一些處所的人肉盾牌，反正消耗就消耗了，不消耗白不消耗。 四、習近平連對他其實算有恩（就算恩不大）的胡錦濤，都能叫人從會場拖走。台灣投降 仔算什麼玩意兒，投降後認為自己不會被再利用（不論是被割器官賣錢或當人肉盾牌）？ 五、中國男性人口多於女性三千萬人。這些從小受教育隨共產黨起舞的韭菜，才是共產黨 信得過「與黨三觀一致」的。台灣的投降仔，男的下場如上所述，投降仔的妻女，另有勞 軍的用處：怎麼勞？自己想。 我們聰明的文明人是有文明有道德不像共產黨與粉紅那麼壞，但不是像投降仔那樣的傻子 不知道共產黨有多壞。 當然，如果留著投降仔的命，投降仔自以為可以有經濟上的工作作用--問題是，共產黨 在意的首要是政權的永續執政，而不是經濟--不然習近平就不會開經濟的倒車了。 因此，投降仔的生產力不重要，那股永遠無法讓共產黨絕對安心，不管機率多小但總不可 能為0，所以畢竟有風險，對投降仔哪天起反心的顧慮，若要毅然決然一了百了，上上之策 當然是把男的投降仔物盡其用，要嘛割器官要嘛當砲灰，然後台灣女的人數或多或少可以 緩解中國男性多於女性三千萬人的男女人數失衡衍生的社會不穩定風險。 強制漢維配婚已經在新疆實行了，管你維族女性（以及她男友）願不願意？新聞自己查。 結論：（本身就是翻牆粉紅者除外）給網路上那些附和投降論的傻貨： 共產黨留著你男的投降仔，讓你老婆不死心還想東想西幹嘛？你投降後，早點割你器官送 你上路還可賣錢，你的老婆另有用處，而且共產黨這麼做，會獲得廣大（至少千萬人級） 本來就沒人性的粉紅單身漢的支持（因為對粉紅有好處，這才是粉紅在意的）。投降仔以 為中國那些粉紅會有是非之心，放棄他們的不義私益，替你說話對抗共產黨施給粉紅小惠 （賞給原本沒機會碰女人的單身粉紅們，現在有機會共用你的老婆--拜託，沒有人性只有 狼性的單身男粉紅，會對共產黨感恩戴德，好好享用你們投降仔的老婆）的政策？ 中國民眾為了私益而不管苦主權益的跡證，例如中國運送民生類物資的貨車在路上翻車了 ，一擁而上的大量中國民眾，常常對物品資源做什麼動作？整理歸位嗎？大家想想。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.136.60.191 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1708614549.A.BAE.html
推
02/22 23:16, 2月前 , 1F
老話一句，你要給共產黨管嗎？
02/22 23:16, 1F
→
02/22 23:18, 2月前 , 2F
我知道烏克蘭人就是知道普丁是啥玩意才會奮勇抵抗
02/22 23:18, 2F
所以，我甚至就事論事，指出「若是向美軍投降」能活命不假。那些向蘇軍投降的德軍， 有「保命」嗎？或是被丟去西伯利亞勞改然後很多人凍死？...而中共的素行如本文所述。
→
02/22 23:27, 2月前 , 3F
為什麼整篇費雯呢
02/22 23:27, 3F
推
02/22 23:33, 2月前 , 4F
歷史可以為鏡，投降中國之後會如何，不會差太多
02/22 23:33, 4F
推
02/22 23:37, 2月前 , 5F
政黑化 讚唷
02/22 23:37, 5F
→
02/22 23:38, 2月前 , 6F
這已經通篇沒軍事惹吧
02/22 23:38, 6F
→
02/22 23:38, 2月前 , 7F
中國運民生類飲食商品的貨車在路上翻車了 中國民眾
02/22 23:38, 7F
→
02/22 23:39, 2月前 , 8F
是幫忙收拾商品堆回車上與探視司機 或是???
02/22 23:39, 8F
推
02/22 23:39, 2月前 , 9F
你講的沒錯，但是太政治了。補點軍事點吧
02/22 23:39, 9F
→
02/22 23:39, 2月前 , 10F
那些商品的情況 投降仔的老婆(一種人資)也一樣 懂嗎
02/22 23:39, 10F
→
02/22 23:40, 2月前 , 11F
網上的翻牆仔們問問自己 中國民眾在貨車現場做的是?
02/22 23:40, 11F
→
02/22 23:40, 2月前 , 12F
阿 中間戰史的部份應該算XD
02/22 23:40, 12F
感謝你發現了，我儘量去撰寫出各角度，多擦一些軍事角度邊算一些，多多益善。 不然有些人無法理解，還定性本文成純百分百政治文（某人的無法理解次數，好像發生好 幾次了，隨他吧，認知能力的良窳，是每個人自己為自己的學習成果負責）。
→
02/22 23:41, 2月前 , 13F
所以 共產黨依邏輯理性 採取本文依照史實預測的類似
02/22 23:41, 13F
→
02/22 23:41, 2月前 , 14F
做法 投降仔們以為中國粉紅會替投降仔的權益說話嗎?
02/22 23:41, 14F
噓
02/22 23:46, 2月前 , 15F
完全政治文
02/22 23:46, 15F
我下方箭頭句有說明這或許算政戰類角度的論述。你有你的認知自由，我不跟你吵你的認 知。你可以向板主檢舉你認為此文是政治文，由板主裁斷。 其實這個系列標題，切入角度本就不太屬於武器、或戰術、或戰略層面，甚至會定位在更 上層的政略面。而我寫文前思索了一會，則從心戰的角度予以論述（反駁投降共軍划算論 ）。
→
02/22 23:46, 2月前 , 16F
國軍有政戰(依我老骨頭記憶)政二是心戰 我在心戰駁
02/22 23:46, 16F
推
02/22 23:47, 2月前 , 17F
沒穿冬衣還能過鴨綠江 應該有吃薑母鴨
02/22 23:47, 17F
→
02/22 23:47, 2月前 , 18F
某些講向"共軍"投降可以免死又保妻小的謬論並附說理
02/22 23:47, 18F
推
02/22 23:51, 2月前 , 19F
譚兵讀武裡面有訪談韓戰老兵 裡面的人心所向 組成有
02/22 23:51, 19F
→
02/22 23:51, 2月前 , 20F
點複雜
02/22 23:51, 20F
推
02/22 23:55, 2月前 , 21F
整個共產黨就當成是劉邦，任何承諾都是不可信的，
02/22 23:55, 21F
→
02/22 23:55, 2月前 , 22F
信了就是項羽或韓信的下場
02/22 23:55, 22F
噓
02/22 23:59, 2月前 , 23F
你這整篇跟主題到底有何關聯？
02/22 23:59, 23F
→
02/23 00:02, 2月前 , 24F
不然我多補幾行再多加連結也可 請稍候~
02/23 00:02, 24F
※ 編輯: PTTHappy (101.136.60.191 臺灣), 02/23/2024 00:25:30
推
02/23 01:07, 2月前 , 25F
軍事是政治的衍生，所以俄烏是自然開戰的嗎
02/23 01:07, 25F
推
02/23 01:14, 2月前 , 26F
中肯
02/23 01:14, 26F
→
02/23 01:22, 2月前 , 27F
尊重，但不認同，投降輸一半是有道理的
02/23 01:22, 27F
推
02/23 01:26, 2月前 , 28F
投降基本上就是全輸，不是輸多少的問題
02/23 01:26, 28F
推
02/23 01:59, 2月前 , 29F
這篇講的都是歷史上真發生過的事情
02/23 01:59, 29F
推
02/23 02:15, 2月前 , 30F
投降輸一半個鬼，他就是擺明要全拿了，遲早把你弄
02/23 02:15, 30F
→
02/23 02:15, 2月前 , 31F
死而已，不講信用的就是喜歡這種搞不清楚狀況的人，
02/23 02:15, 31F
→
02/23 02:15, 2月前 , 32F
騙到手就任人宰割了。例子都列出來了，還以為自己
02/23 02:15, 32F
→
02/23 02:15, 2月前 , 33F
最特別，不一樣這次不會被詐騙...
02/23 02:15, 33F
推
02/23 02:37, 2月前 , 34F
以史為鏡，還有什麼好說的，推本文。
02/23 02:37, 34F
推
02/23 02:38, 2月前 , 35F
的確，投降基本上就是全輸，輸一半個毛，別傻了
02/23 02:38, 35F
還有 121 則推文
還有 5 段內文
推
02/23 09:07, 2月前 , 157F
推，認真好文，現實是殘酷的
02/23 09:07, 157F
推
02/23 09:07, 2月前 , 158F
淺顯易懂 推
02/23 09:07, 158F
推
02/23 09:08, 2月前 , 159F
https://reurl.cc/N4EEYQ 投降的也可當女幹部獎勵品
02/23 09:08, 159F
推
02/23 09:22, 2月前 , 160F
中肯
02/23 09:22, 160F
推
02/23 09:27, 2月前 , 161F
優文！
02/23 09:27, 161F
→
02/23 09:33, 2月前 , 162F
彈和跟投降是兩件事 硬是要攪在一起
02/23 09:33, 162F
→
02/23 09:35, 2月前 , 163F
談的人很容易被抹成投降派啊，歷史太多案例了
02/23 09:35, 163F
推
02/23 09:44, 2月前 , 164F
談和要看對象的啊，跟某些國家談和等同投降的歷史案
02/23 09:44, 164F
→
02/23 09:44, 2月前 , 165F
例也確實不少
02/23 09:44, 165F
推
02/23 09:51, 2月前 , 166F
沒有契約精神的對象 要怎麼和談
02/23 09:51, 166F
推
02/23 10:45, 2月前 , 167F
這篇正解！
02/23 10:45, 167F
推
02/23 10:51, 2月前 , 168F
國際上越誇讚臺灣人的好 日後共產黨就越想把臺灣人
02/23 10:51, 168F
→
02/23 10:51, 2月前 , 169F
從歷史和活人的記憶中抹去 新疆系統性滅絕 香港秋後
02/23 10:51, 169F
→
02/23 10:51, 2月前 , 170F
算帳年輕人莫名自由落體 共黨受到夠痛的制裁了嗎?
02/23 10:51, 170F
→
02/23 10:51, 2月前 , 171F
沒有 所以萬一讓他併吞臺灣後 怎麼會跟你客氣呢?
02/23 10:51, 171F
推
02/23 11:16, 2月前 , 172F
看一下中共建政後的種種作為，再看看俄羅斯怎麼處理
02/23 11:16, 172F
→
02/23 11:16, 2月前 , 173F
邊區以及新佔烏東，還會對被中國併吞存有幻想的人，
02/23 11:16, 173F
→
02/23 11:16, 2月前 , 174F
大概是沒有恆產不用繳稅吧
02/23 11:16, 174F
噓
02/23 11:26, 2月前 , 175F
我還以為這是友版
02/23 11:26, 175F
噓
02/23 11:54, 2月前 , 176F
笑死
02/23 11:54, 176F
推
02/23 12:08, 2月前 , 177F
中肯
02/23 12:08, 177F
→
02/23 12:29, 2月前 , 178F
以後面試官直接說：剛剛面到一個三萬多願意996的，
02/23 12:29, 178F
→
02/23 12:29, 2月前 , 179F
你考慮考慮吧；科技業賣肝以後也得去對岸賣，你不
02/23 12:29, 179F
→
02/23 12:29, 2月前 , 180F
想去？你不想去也得去，黨需要你來打破美帝科技封
02/23 12:29, 180F
→
02/23 12:29, 2月前 , 181F
鎖啊，肝你是要留在體內賣還是割了賣好好想想吧，
02/23 12:29, 181F
→
02/23 12:29, 2月前 , 182F
最後變成高收入的被抓去對岸，中低層被削價競爭
02/23 12:29, 182F
推
02/23 12:46, 2月前 , 183F
當出現八卦板言論的時候就能反推原po講對了
02/23 12:46, 183F
推
02/23 14:23, 2月前 , 184F
某個八○版的中國人早就多到傷眼了
02/23 14:23, 184F
推
02/23 14:49, 2月前 , 185F
推這篇 會相信共產黨的不是笨就是壞 不然就是又笨又
02/23 14:49, 185F
推
02/23 15:04, 2月前 , 186F
終於有人說出事實了
02/23 15:04, 186F
推
02/23 15:14, 2月前 , 187F
大推事實 一堆投降仔看不清真相
02/23 15:14, 187F
推
02/23 19:05, 2月前 , 188F
這篇這麼溫和 也有欄柵仔怒噓呢
02/23 19:05, 188F
推
02/23 20:50, 2月前 , 189F
推
02/23 20:50, 189F
推
02/23 21:15, 2月前 , 190F
我們大家都是中國人，護照上寫的
02/23 21:15, 190F
→
02/23 22:00, 2月前 , 191F
你們要為民主而死自己去
02/23 22:00, 191F
推
02/24 06:44, 2月前 , 192F
樓上你其實可以直接移民中國，就不用怕死囉~
02/24 06:44, 192F
推
02/24 07:28, 2月前 , 193F
應該三民主義統一中國的 收復失土解救同胞
02/24 07:28, 193F
推
02/24 07:56, 2月前 , 194F
最多就鄰居(而且還很討厭的那種)誰跟你同胞？不要自
02/24 07:56, 194F
→
02/24 07:56, 2月前 , 195F
己攀親帶故的裝熟好嗎...
02/24 07:56, 195F
噓
02/24 22:13, 2月前 , 196F
認知作戰
02/24 22:13, 196F
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