Re: [新聞] 明年國防預算成長3.5% 逼近3650億

看板Military作者 (安豬火男)時間3年前 (2020/08/07 21:04), 3年前編輯推噓42(44推 2噓 107→)
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1. https://www.thenewslens.com/article/88600 監察院去年底公布監委包宗和、蔡培村和陳慶財對於募兵制的調查報告，募兵制有5大缺 點，包括「招募兵源不易」、「養兵代價過高」、「動員作戰能力降低」、「兵員素質堪 慮」、「不易建立全民防衛國家責任觀念」等。 為減緩一年役期預官、預士、士兵在2018年退場，放寬專業軍官、專業預士、志願士兵招 募條件，更進一步推動「士官轉軍官」制度。但此舉恐衍生部隊管理、人員素質問題。 也提到國防部若是急於填補基層官士兵缺額，將導致重量不重質。報告中舉例，國軍「專 業軍官班」免測國文、英文等大學通識課程，已有為衝量而導致人員素質下降的隱憂，還 開放符合資格的資深士官，通過十週訓練後可轉任軍官，和過去至少需一年軍官訓練的軍 官養成差很多。 報告也提到士官兵招募的部分，軍方亦取消專業預備士官班國文、英文測驗，簡化招考業 務；海軍也針對編現偏低、專長優先補充的志願士兵轉服士官歷練期，自一年半縮短為一 年。 (按:說好的全募兵後人員素質會上升呢？在夢中嗎？) 軍方甚至擬允許有刑事犯罪紀錄者參加志願士兵甄選，輿情反映負面居多。 (按:人權立國政府果然重視罪犯人權，讓他們能開小黃甚至從軍，對重刑犯則儘量免死。 更生人從軍後續是否成真我不確定，但這已能證明軍方難以達成招募業績目標的囧況。) 前國防部長、台灣聯合國協進會理事長蔡明憲今天呼籲總統蔡英文「以國家安全為重」， 暫緩實施全募兵制。 (按:蔡明憲是深綠人士，以下這些建言也有民意基礎，別瞎掰啥是統媒故意要陰蔡英文。) 蔡明憲下午發布新聞稿表示，實施全募兵制連對台灣友善的美國也不贊成，美國對台灣政 府最不滿意的有兩點，一是國防經費沒有達到GDP 3%以上；第二就是實施全募兵制。 (按:美國絕非某m自己亂解讀的只對我國國防經費不滿意，對募兵制明確反對的立場很明顯 。美國自己都實施全募兵多少年了，對募兵的困難與問題會比板友更不懂？笑話！) 蔡明憲表示，在總統大選期間，智庫國防小組也針對全募兵制議題討論，與會的專家學者 、退役將領絕大多數都反對。 (按:認為全靠志願役就行的板友想必自認比那些退役將領和學者專家更懂。) 他說，今年開始實施的全募兵制度，台灣現在面臨更嚴峻的軍事挑戰，包括共軍軍機頻頻 繞台，航空母艦在東海、南海的演習，台灣現在客觀上沒有條件實施全募兵，連南韓、新 加坡、以色列這些國家都是徵兵制度，台灣徵募並行已經是對兵源跟預算最大極限。 (按:蔡明憲說的徵募並行應是指義務役也要下部隊而非現行的四個月夏令營。) 蔡明憲說，全募兵實施後，兵員素質下降為了達到募兵額度，錄取標準都降低，而且現在 最嚴重的是隸屬戰鬥部隊的兵員，如果要1萬人，可能只招募到5、6000人，屬於行政機關 的比較容易招募，所以募兵制度影響的是戰鬥部隊，這才是關鍵，況且為了人事費用排擠 到的國防軍事投資是很嚴重的。 (按:戰鬥部隊招募困難連軍人福利不錯的美國都得面對，也有板友提過我國慘況，但總有 人當做沒這回事。反正政府多年來自欺欺人砍戰鬥部隊員額讓帳面上達成目標就好了。) 他表示，中央研究院「中國效應小組」曾對此做民調，是否贊成「台灣為了增加軍事力量 ，而保留義務役的徵兵制度」，2015年的支持率60.2％，2016年更驟升至83.4％；剛服完 兵役未久的30歲世代、適逢兵役期的20歲世代，支持徵兵制的比例都超過6成。 (按:東森新聞雲之前的民調也差不多有七成多，但有人會睜眼說瞎話講這些民調不可靠。) 2. http://www.cy.gov.tw/News_Content.aspx?n=124&sms=8912&s=12987 我國後備部隊目前僅實施局部軍事動員演練，無法獲得完整之人力、物力參數，且國防部 尚未就8年內「2年1訓」與「2訓換補」二者戰力之差異，實施量化比較，故該部稱經演習 驗證，教育召集2次不致影響後備部隊戰力等情，尚難遽予肯認；又我國年度教育召集天 數較先進國家差距甚大，以往尚有諸多缺失導致教育召集訓練成效不彰，況107年始實施 之軍事訓練役僅受訓4個月，相關駐地、專精、基地訓練、三軍聯訓、戰備任務訓練均付 之闕如，立法院審核意見質疑受軍事訓練役者已非成熟可恃的戰鬥員，如無配套措施，將 嚴重影響後備戰力；再者，現行後備部隊訓練重點置於輕兵器射擊訓練，往昔經常發生召 訓單位配賦裝備不足，影響接受教育召集訓練人員學習興趣及施訓成果。綜上各情，國防 部允宜正視縮減義務役退伍後備軍人教育召集次數所衍生之問題，採取滾動式檢討，適時 妥採因應改善措施，確維國軍後備戰力於不墜。 (按:監察院這篇主要針砭後備人數大幅下降且後備訓練方式完全不行的問題，算是把美國 批評我國後備沒啥戰力的問題再強調一次。把義務役當成雜魚甚至空氣是不行的。) 3. http://www.thenewslens.com/article/110263 由於國軍人才招募成果一直都不如預期，加上社會各界一直都有不同的聲音，質疑進入募 兵制之後可能會發生的軍力不足、國防部預算吃緊、人事費用過高發生預算排擠效應等問 題，因此至今遲遲還未能落實。 根據立法院的預算中心今2018年2月的報告，志願役的招募成果可能並不如國防部長宣稱 的那麼「樂觀」，國防部今年10月發布的新聞稿中，指出目前實際志願役人數15萬3000餘 人，編現比為81%，距離2020年的目標尚有約1萬6000人的差距。 4. https://www.cmmedia.com.tw/home/articles/9308 全募兵拚到走樣？ 誰來傾聽基層扛召募壓力的苦... (高層只顧奉承上意拼升官，下屬反正就是要給我達標！現在的志願役，可憐哪！) 5. https://www.cmmedia.com.tw/home/articles/4568 由前外交部長錢復率領的訪美團，日前與美國相關官員談及台灣安全時，美方指出，目前 台灣的安全主要靠中國大陸的自我克制與美方的可能介入，雖然目前美方內部仍支持保護 台灣的安全，但4年、8年後呢？ 美方希望台灣必須考慮如何自我防衛，並提出2點建議，第一，台灣的國防預算最好不要 低於GDP的3％，第二，台灣的募兵制是錯誤的，暗示台灣應該考慮恢復徵兵制。 隨行的前國安會秘書長蘇起說，恢復徵兵是他觀察美國近年來對台政策從未有過的說法， 值得高度重視。他說，就訪問團的觀察，行政部門更看重中國大陸，比較邊緣化台灣；但 是參、眾兩院與國防部比較支持台灣。 https://www.cmmedia.com.tw/home/articles/5010 美國相關官員指出，目前台灣的安全仍主要依靠中方的自我克制與美國的可能介入，應提 升自我的國防警覺。對照最近的遼寧號入台灣防空識別區、中共軍機繞台、中方解放軍稱 台灣是「自己人」，都再再顯示台海危機仍是台灣不能忽略的心頭大患，一般來說，國家 實施全募兵制最主要的因素是代表國家情勢穩定，不需全民國防的機制來面對軍事威脅， 至於國家預算、青年生涯規劃等等都是次要因素。 (按:美國多次念我們的兵役制度主要是真的擔心我們能否自保，這才是最重要的問題。有 人居然說啥要我們恢復徵兵是怕我們沒錢軍購？我國的軍購只能靠美國，通常是不買就沒 得買了，何況我們是靠美國罩的附庸國，事事仰人鼻息，會把美國的擔憂誤解成那樣真是 大笑話！) 我國從李登輝時代開始瘋狂裁軍，2000年左右更開始在藍綠聯手惡搞下把兵役制度逐步弄 成現在這鳥樣(從爛搞成更爛)，至今無論兩者誰執政惡搞大方向都不變。一堆人提出一堆 質疑，認為全募兵好棒棒國防就該靠志願役的人向來視而不見或以與現實不符的意見反駁 ，和國防部那票奉承上意硬幹的官員很像啊! (平面媒體中似乎就獨媒自由時報有持續關心並批評此議題，且批評對象遍及扁馬蔡。) 全募兵的各種問題如景氣循環造成的兵源不穩定(少子化後挑戰更大)、相同數量下人事支出 增加排擠其他預算戰力卻沒有等比例提升、後備能量顯著下降(以上都是老美提出已久的疑 慮)、兵員素質並未提升(只拿得出香蕉當然只能請到猴子)以及使大眾缺乏全民國防觀念( 關我屁事！都交給志願役就好！)等問題都很嚴重且迫切。 po這篇文沒有打算說服那些認為全募兵沒問題國防就該靠志願役的人，畢竟各持己見也是 民主社會的正常現象，但希望立場中立者多看看多想想。只是若執政者一意孤行罔顧現實 ，那許多人講再多也是狗吠火車，讓人既遺憾又氣忿又擔憂。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.200.159 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1596805483.A.65D.html
推
08/07 21:18, 3年前 , 1F
大推！這才是殘酷而且不得不面對的現實！
08/07 21:18, 1F
推
08/07 21:21, 3年前 , 2F
阿你自己的文章不敢回是？
08/07 21:21, 2F
推
08/07 21:39, 3年前 , 3F
我好奇問一下，因為現在不可能讓女生當兵下，給當過兵
08/07 21:39, 3F
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08/07 21:39, 3年前 , 4F
的人一段時間的稅金減免大家能接受嗎？，比如說所得稅
08/07 21:39, 4F
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08/07 21:39, 3年前 , 5F
減少10%2年之類的
08/07 21:39, 5F
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08/07 21:40, 3年前 , 6F
那現實殘酷，我還沒被共產迫害就先被性別迫害了
08/07 21:40, 6F
推
08/07 21:49, 3年前 , 7F
應該是免疫的繳一筆錢來幫忙養兵才合理吧
08/07 21:49, 7F
推
08/07 21:49, 3年前 , 8F
沒救 當兵最大問題是所學一出來就沒用
08/07 21:49, 8F
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08/07 21:51, 3年前 , 9F
個人認為現行軍事訓練役的確應該改進訓練並延長至6個月。
08/07 21:51, 9F
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08/07 21:51, 3年前 , 10F
但這要錢，應該要滿足武器裝備採購更新還有志願役加薪以後
08/07 21:51, 10F
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08/07 21:51, 3年前 , 11F
還有空間才做這件事。就算腦洞大開，明年國防支出調到5%重
08/07 21:51, 11F
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08/07 21:51, 3年前 , 12F
大武器採購還用特別預算，全部人飽死，也沒辦法馬上生出改
08/07 21:51, 12F
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08/07 21:51, 3年前 , 13F
善徵兵訓練的能量，更何況是現在。若不能改善現行徵兵制度
08/07 21:51, 13F
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08/07 21:51, 3年前 , 14F
，所有役男進去浪費時間，不過我想反正只要徵兵一切問題就
08/07 21:51, 14F
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08/07 21:51, 3年前 , 15F
解決了對吧？延續目前志願役化的方向，加強留營意願（$）
08/07 21:51, 15F
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08/07 21:51, 3年前 , 16F
。義務役就幹一些雜務還有改善目前訓練的鳥樣，但不是延長
08/07 21:51, 16F
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08/07 21:51, 3年前 , 17F
到一年兩年。這幾個討論串裡面一些擺明著就是要凹還沒服役
08/07 21:51, 17F
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08/07 21:51, 3年前 , 18F
的人，大喇喇說徵兵才可以幾乎免錢地把人才凹進去，還不准
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08/07 21:51, 3年前 , 19F
指出問題。
08/07 21:51, 19F
推
08/07 21:57, 3年前 , 20F
制度面改革可以請以色列來幫忙,至少人家實戰有經驗
08/07 21:57, 20F
推
08/07 22:04, 3年前 , 21F
我覺得你給的錢就那麼少當然沒人才去啊
08/07 22:04, 21F
推
08/07 22:04, 3年前 , 22F
本就不該募兵，台灣沒多少人…現在少子化以後更沒人
08/07 22:04, 22F
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08/07 22:04, 3年前 , 23F
要當兵，而且兵役也不該縮短，2年已是極限了
08/07 22:04, 23F
沒錯！這是個簡單的數學問題：我國新生兒人數去年僅17.7萬人，今年恐怕連17萬人都達 不到，這和國軍目前人數差不多，國軍以後是否真能招得滿人大家心裡有數。要再裁軍？ 戰鬥部隊都已被裁成現在這鳥樣了，再裁下去根本賣國！ 不過藍綠政客就是龜縮拒絕面對問題，反正就是繼續硬幹硬撐，真撐不下去也是繼任者負 責收爛攤子，大爺或老娘那時早就在領退休俸甚至有可能都不住臺灣了，關我屁事！
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08/07 22:05, 3年前 , 24F
原來軍營裡面都不是人
08/07 22:05, 24F
推
08/07 22:17, 3年前 , 25F
講重點好嗎
08/07 22:17, 25F
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08/07 22:17, 3年前 , 26F
回歸徵兵前，先把現有常備反甲防空砲兵火力更新做好，
08/07 22:17, 26F
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08/07 22:17, 3年前 , 27F
否則只是新一輪惡性循環。
08/07 22:17, 27F
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08/07 22:19, 3年前 , 28F
義務役能當警衛軍勤就可以，要談專業熟練基本兩年。
08/07 22:19, 28F
推
08/07 22:21, 3年前 , 29F
恢復徵兵吧 但2年好長....可以1年嗎？
08/07 22:21, 29F
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08/07 22:21, 3年前 , 30F
動員百萬後備，只能拿65K2也是枉然。先把現有十萬陸軍
08/07 22:21, 30F
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08/07 22:21, 3年前 , 31F
現代化編裝訓練做好再談徵兵擴軍。
08/07 22:21, 31F
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08/07 22:22, 3年前 , 32F
基底差，不會改成徵兵就突然變好。
08/07 22:22, 32F
推
08/07 22:30, 3年前 , 33F
應該說,加國防預算更新裝備 恢復徵兵至少一年 更新
08/07 22:30, 33F
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08/07 22:31, 3年前 , 34F
訓練方式 這些缺一不可 但是看台灣現況 可能等戰爭
08/07 22:31, 34F
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08/07 22:32, 3年前 , 35F
爆發台灣還在討論要不要恢復徵兵吧 唉
08/07 22:32, 35F
確實兩者缺一不可，但全募兵萬能論者愛硬凹說徵兵只是讓更多男人當掃把兵浪費時間， 對同時要求改革訓練方式裝作沒看到。
推
08/07 22:41, 3年前 , 36F
我不這麼認同，除非義務役士兵也能拿針刺等新型武器，
08/07 22:41, 36F
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08/07 22:41, 3年前 , 37F
否則在兩岸飛彈等先進武器轟來轟去的狀況裡，多一堆拿
08/07 22:41, 37F
還有 80 則推文
還有 15 段內文
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08/08 01:33, 3年前 , 118F
誓
08/08 01:33, 118F
推
08/08 01:36, 3年前 , 119F
好多問題歐1、徵兵後是否會減少志願役的數量？若否則多養7
08/08 01:36, 119F
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08/08 01:36, 3年前 , 120F
萬兵一年？2、養七萬兵一年要多少錢？不只是薪水、裝備、
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08/08 01:36, 3年前 , 121F
飲食、住宿都是問題？這還只是積極面的成本，消極面呢？
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最近幾年的新生兒人數比國軍現役人數還少， 再過幾年不知哪位當總統就必須面對募兵招不滿必須逐步以徵兵來填補空缺的問題， 這爛攤子還真的難搞，只希望屆時不是又用共匪最想看我們做的砍基層部隊來因應。 ※ 編輯: Friedman (122.116.200.159 臺灣), 08/08/2020 01:48:01
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08/08 08:04, 3年前 , 122F
恢復徵兵制囉
08/08 08:04, 122F
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08/08 09:19, 3年前 , 123F
是要多沒邏輯才拿2020新生兒說嘴
08/08 09:19, 123F
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08/08 09:20, 3年前 , 124F
有要徵用奶瓶部隊嗎
08/08 09:20, 124F
樓上樓下這兩位居然天真到認為若有徵兵填不滿的坑用募兵就一定沒問題 全募兵是願者上鉤想來就來不來也沒關係耶! 不講未來 看看最近幾年我國的狀況就好 真是如兩位夢想的那樣嗎? 我講過沒打算說服立場不同的人 但拜託別再用似是而非的說法誤導他人!
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08/08 11:32, 3年前 , 125F
別鬧了好嗎 等2020新生兒到服役年齡時 你就算全徵兵
08/08 11:32, 125F
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08/08 11:32, 3年前 , 126F
也徵不到足夠人數啦
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08/08 11:33, 3年前 , 127F
長遠來看徵兵制就是100%無法滿足現有的國軍21萬員額
08/08 11:33, 127F
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08/08 11:34, 3年前 , 128F
少子化對徵兵制的影響才更大 因為你的人力來源會更侷
08/08 11:34, 128F
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08/08 11:34, 3年前 , 129F
限在特定的年齡段
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08/08 14:04, 3年前 , 130F
這講話方式有夠像大O宣= =
08/08 14:04, 130F
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08/08 14:31, 3年前 , 131F
等2040-2050搞不好步槍兵都不在了
08/08 14:31, 131F
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08/08 14:32, 3年前 , 132F
以小型AI無人機趨勢發展20-30年
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08/08 14:33, 3年前 , 133F
靈長類拿步槍在未來是最奢侈方案
08/08 14:33, 133F
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08/08 14:33, 3年前 , 134F
你募兵只要看現在就好
08/08 14:33, 134F
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08/08 14:34, 3年前 , 135F
長期以後戰場根本無法現在預測
08/08 14:34, 135F
不管你要賭啥我都敢說步槍兵二三十年後一定都還在 只是國軍屆時有沒有順應潮流為每個人培養第二專長就不好說了 你不是愛說國防不能用省錢的角度看? 那怎麼能把義務役當成免洗雜魚草率訓練呢? 去看看新加坡吧! ※ 編輯: Friedman (122.116.200.159 臺灣), 08/08/2020 17:44:23
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08/08 17:49, 3年前 , 136F
當然還在阿不然步槍兵是要變成什麼 來搞笑的嗎
08/08 17:49, 136F
推
08/09 04:06, 3年前 , 137F
簡單問你，1、請問徵兵後稅收會變多還變少？17萬軍跟21萬
08/09 04:06, 137F
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08/09 04:06, 3年前 , 138F
軍（徵兵是普遍性的所以數量可能比想像中或規劃中的多），
08/09 04:06, 138F
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08/09 04:06, 3年前 , 139F
成本哪一個高？2、徵來的兵要做要什麼，需要什麼工具？這
08/09 04:06, 139F
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08/09 04:06, 3年前 , 140F
樣預算要提高，那錢從哪裡來？砍其他預算（社福還是教科
08/09 04:06, 140F
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08/09 04:06, 3年前 , 141F
文）還是挪用其他軍費預算？
08/09 04:06, 141F
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08/09 04:06, 3年前 , 142F
3、既然軍費都要增加，你要買飛彈還是拿去武裝步槍兵？驍
08/09 04:06, 142F
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08/09 04:06, 3年前 , 143F
勇善戰的步槍兵是什麼？還是步槍兵阿
08/09 04:06, 143F
推
08/09 06:27, 3年前 , 144F
每次講到徵兵就扯步槍兵 不是也有人分發到海空軍
08/09 06:27, 144F
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08/09 06:27, 3年前 , 145F
把後者的比率拉高就好了
08/09 06:27, 145F
推
08/09 06:36, 3年前 , 146F
原來募兵就不會造成預算提高?
08/09 06:36, 146F
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08/09 12:57, 3年前 , 147F
去google「編現比」會發現許多某些人不願面對的真相 包
08/09 12:57, 147F
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08/09 13:00, 3年前 , 148F
括徵兵在內的多方改善確實刻不容緩 這篇講得最完整↓
08/09 13:00, 148F
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08/09 13:00, 3年前 , 149F
08/09 13:00, 149F
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08/09 13:02, 3年前 , 150F
這篇有問題的是他懷疑多數人支持徵兵的民調 其實若只將
08/09 13:02, 150F
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08/09 13:04, 3年前 , 151F
役期恢復成一年多數年輕人仍會支持 兩年我就不敢講了
08/09 13:04, 151F
推
08/09 18:08, 3年前 , 152F
哪裡來的二百萬支槍武裝後備軍人這段在1995年出版的
08/09 18:08, 152F
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08/09 18:08, 3年前 , 153F
書就看過，到現在還是一樣的問題...
08/09 18:08, 153F
政客和國軍不分藍綠擺爛瞎扯二十幾年了，可悲！ ※ 編輯: Friedman (122.116.200.159 臺灣), 08/09/2020 20:08:52
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