Re: [新聞] 中科院明年啟動M60A3升級計畫

看板Military作者 (有初老症狀的鹹魚)時間6年前 (2017/10/05 22:19), 編輯推噓45(45推 0噓 196→)
留言241則, 25人參與, 6年前最新討論串4/24 (看更多)
※ 引述《notepad67 (145휱54羇B7)》之銘言： : 國__國造，飛機、軍艦我是不懂啦... : 說到戰車哦，科科院要改60，OK啊。 : 就像我前面說過，今天如果不是委商國造，很多東西到下一個世紀也不會換 : 如果今天紅隼委商，馬上就買好買滿了... : 今天要國造改裝M60A3，OK啊。 : 請問動力包件從那來？ : 現有60引擎都老化了，不上彈都走不太動了，要換成120砲要上多少彈 : 今天引擎就沒有總成了，包件的弊案也還沒結束，跟人家談改裝？ : 再來要換120砲，OK啊，那砲塔也要換了，CM11的砲塔就不行了 : 現在要重新研發？外購？ : 最後就是M60是鑄體，是要怎麼加強裝甲啦... : 當初貓的機砲，也是說要自己研發啊 : 搞了無數的錢，浪貴一堆時間後... : 外購 : 現在又來了... : 飛機、軍艦我是不知道啦，如果說要讓綠色隧道那些人搞的話，還是算了吧 我人在日本，卻忍不住想發廢文， 雖然新聞訊息不多， 但是很容易看的出來整個案子是中科院在推... 兩億也是科科院自己出錢的， 陸軍自己興致缺缺， 丟兩台M60給科科院玩... 而科科院也主打火力和射控上面。 要提升裝甲?要提升動力? 科科院只會說關我屁事! 去找別的單位或是外商啦!! 問題最後還是在看陸軍的建軍規劃， 就像雷霆2000在1997年公開， 結果拖了何時才量產?? 機砲雲豹也是，問題不見得出在科科院， (就算真的出問題，也是找外商協助， 問題在軍方願意出多少錢和建軍優先度的編排) 問題還是在陸軍的態度... 他們不想搞，結果就是科科院的2億丟到水坑這樣 (但是對於科科院來說，東西要先搞出來才能讓總統府或是國防部對陸軍施壓...) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.43.109.214 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1507213143.A.452.html
→
10/05 22:21, 6年前 , 1F
我是比較支持買M1 比較快啦
10/05 22:21, 1F
→
10/05 22:21, 6年前 , 2F
只是買多少台而已
10/05 22:21, 2F
推
10/05 22:22, 6年前 , 3F
就算是中科自搞 這跟紅隼或其他案子一樣 有搞有機會
10/05 22:22, 3F
→
10/05 22:22, 6年前 , 4F
M1更不可能
10/05 22:22, 4F
→
10/05 22:22, 6年前 , 5F
或許陸戰隊會買
10/05 22:22, 5F
→
10/05 22:24, 6年前 , 6F
為什麼不可能?可以先買個幾10輛 慢慢採購
10/05 22:24, 6F
→
10/05 22:24, 6年前 , 7F
而且M1也不是說美國完全不會賣給我們
10/05 22:24, 7F
→
10/05 22:24, 6年前 , 8F
比起那昂貴又高級的F-35 M1容易太多
10/05 22:24, 8F
→
10/05 22:50, 6年前 , 9F
如果像阿聯一樣先買12架Su35，美國能有藉口賣F-35嗎
10/05 22:50, 9F
推
10/05 22:57, 6年前 , 10F
或許這篇新聞可以跟前幾天龔家政發表的意見搭在一起
10/05 22:57, 10F
→
10/05 22:57, 6年前 , 11F
看
10/05 22:57, 11F
→
10/05 22:58, 6年前 , 12F
不管軍方買不買單，中科院還是要讓內部的人有事做，
10/05 22:58, 12F
→
10/05 22:58, 6年前 , 13F
設備不要閒置
10/05 22:58, 13F
→
10/05 23:00, 6年前 , 14F
但是，中科院裡沒有車輛設計研究所阿(苦笑)
10/05 23:00, 14F
→
10/05 23:01, 6年前 , 15F
現在這個玩法只能說非常怪，但是只要不是要國軍付錢
10/05 23:01, 15F
→
10/05 23:02, 6年前 , 16F
那中科院有自己從口袋裡支出的決心，就祝福它們吧
10/05 23:02, 16F
推
10/05 23:03, 6年前 , 17F
說的好像中科院的錢不是國軍的錢一樣...
10/05 23:03, 17F
→
10/05 23:04, 6年前 , 18F
在今年預算書已經分家了歐，除非這個案子走的是機密
10/05 23:04, 18F
→
10/05 23:05, 6年前 , 19F
預算，拿陸軍的額度花，不然現在新聞說是中科院自己
10/05 23:05, 19F
→
10/05 23:06, 6年前 , 20F
投錢，陸軍撥2輛M60A3當白老鼠，說不信也沒佐證阿
10/05 23:06, 20F
推
10/05 23:07, 6年前 , 21F
中科院不拿國防部的錢，早就倒閉關門了
10/05 23:07, 21F
→
10/05 23:07, 6年前 , 22F
什麼法人化，搞錢不用受監督的說法而已...
10/05 23:07, 22F
→
10/05 23:07, 6年前 , 23F
中科院不拿國家的錢早就倒閉了這又不奇怪，但在這個
10/05 23:07, 23F
→
10/05 23:08, 6年前 , 24F
案子目前沒看到國防部付錢的蛛絲馬跡，就這樣
10/05 23:08, 24F
推
10/05 23:10, 6年前 , 25F
中科院的錢都是國防部的，左手出和右手出差別在？
10/05 23:10, 25F
→
10/05 23:10, 6年前 , 26F
預算分家才更要想辦法把他執行掉，都不花錢就等著下
10/05 23:10, 26F
→
10/05 23:10, 6年前 , 27F
一年度被砍預算跟砍人
10/05 23:10, 27F
→
10/05 23:11, 6年前 , 28F
會計不納入共同科目，不然中科院預算也要納進國防
10/05 23:11, 28F
→
10/05 23:11, 6年前 , 29F
預算內，政府就不用被酸國防預算屢創新低
10/05 23:11, 29F
推
10/05 23:30, 6年前 , 30F
科科院要是真有本事，就出來單幹，1毛錢都不要用
10/05 23:30, 30F
→
10/05 23:30, 6年前 , 31F
國家的，那給他點贊啊，現在只能讓人點蠟...
10/05 23:30, 31F
→
10/05 23:31, 6年前 , 32F
這種要求全世界沒幾家軍火商作得到，不滿意是一回事
10/05 23:31, 32F
→
10/05 23:32, 6年前 , 33F
但研發有價，國家沒窮到連這點錢都給不起
10/05 23:32, 33F
→
10/05 23:36, 6年前 , 34F
要注意價位，1輛1億折合約330萬美金；在去年9月報派
10/05 23:36, 34F
→
10/05 23:37, 6年前 , 35F
傳出的M1A1外銷價約300多萬美金，多多少不曉得
10/05 23:37, 35F
→
10/05 23:37, 6年前 , 36F
但國外的M60A3升級報價是400萬美金以上，換言之
10/05 23:37, 36F
→
10/05 23:38, 6年前 , 37F
中科院的算盤是自己如果搞得出300萬級別的改良，就
10/05 23:38, 37F
→
10/05 23:38, 6年前 , 38F
有可能以政治力押住國軍吃掉一些延壽單，好在M1A1以
10/05 23:38, 38F
→
10/05 23:39, 6年前 , 39F
外分一杯羹；但前提是要研發得出來啦，玩不出好東西
10/05 23:39, 39F
還有 162 則推文
→
10/06 11:51, 6年前 , 202F
或許我們還可以用數量勉強撐住場面 但士氣不會垮嗎?
10/06 11:51, 202F
→
10/06 11:58, 6年前 , 203F
呃，ZTD上面裝的是什麼砲這麼威，可以把 M60 切奶油
10/06 11:58, 203F
→
10/06 12:03, 6年前 , 204F
我是不懂坦克砲啦，不就是和 M60 一樣的 105mm 嗎?
10/06 12:03, 204F
推
10/06 12:14, 6年前 , 205F
其APFSDS可以連60裝甲最厚的砲塔都能貫穿
10/06 12:14, 205F
→
10/06 12:30, 6年前 , 206F
也可以貫穿等同700mm均質鋼防護航
10/06 12:30, 206F
→
10/06 12:33, 6年前 , 207F
補充，砲塔正面
10/06 12:33, 207F
推
10/06 12:36, 6年前 , 208F
防護力
10/06 12:36, 208F
推
10/06 12:48, 6年前 , 209F
ZTD要跟m60對轟嗎？
10/06 12:48, 209F
推
10/06 12:49, 6年前 , 210F
ZTD-5裝甲比較薄轟不贏吧？
10/06 12:49, 210F
推
10/06 12:50, 6年前 , 211F
上面的用法就是要ztd游泳上岸跟m60對轟啊
10/06 12:50, 211F
推
10/06 12:53, 6年前 , 212F
ZTD-5算是裝甲車
10/06 12:53, 212F
→
10/06 13:22, 6年前 , 213F
ZTD是鋁做的你怎麼比
10/06 13:22, 213F
推
10/06 13:28, 6年前 , 214F
60想贏只能靠先抓到先動手。不覺得這賭得有點大？
10/06 13:28, 214F
→
10/06 13:29, 6年前 , 215F
700mm 會不會太扯，這樣 M1A1 也擋不住啊
10/06 13:29, 215F
→
10/06 13:39, 6年前 , 216F
當前全世界沒有105mm穿甲彈或炮射反戰車飛彈有500mm
10/06 13:39, 216F
→
10/06 13:40, 6年前 , 217F
以上的穿甲效果，功課不做隨便拿著謠言農場當來源
10/06 13:40, 217F
→
10/06 13:41, 6年前 , 218F
已經是常態，而且還會很大聲反嗆別人怎麼對他不禮貌
10/06 13:41, 218F
→
10/06 13:43, 6年前 , 219F
ZTD-5技術特性上比較麻煩的是共軍拿了9K116技術自己
10/06 13:43, 219F
→
10/06 13:44, 6年前 , 220F
搞了個縮尺寸版的GP-2炮射雷射導引反戰車飛彈
10/06 13:44, 220F
→
10/06 13:45, 6年前 , 221F
不過因為只是雷射導引，所以有裝被動防禦裝置會射
10/06 13:45, 221F
→
10/06 13:46, 6年前 , 222F
干擾煙幕彈還不算無解問題，而且單彈頭成型裝藥可以
10/06 13:46, 222F
→
10/06 13:46, 6年前 , 223F
用反應裝甲或複合裝甲搞定
10/06 13:46, 223F
→
10/06 13:46, 6年前 , 224F
我不是講說用105mm的戰車砲打啦
10/06 13:46, 224F
→
10/06 13:46, 6年前 , 225F
用120mm戰車砲打就有可能
10/06 13:46, 225F
推
10/06 13:47, 6年前 , 226F
105打700，120就直接破千，神砲！
10/06 13:47, 226F
→
10/06 13:51, 6年前 , 227F
有人沒把事情看清楚就在講 好笑
10/06 13:51, 227F
→
10/06 13:54, 6年前 , 228F
那上面說ZTD切蛋糕的不是更神
10/06 13:54, 228F
→
10/06 13:56, 6年前 , 229F
這版本來就存在講話沒邏輯的人 你不知道嗎？
10/06 13:56, 229F
→
10/06 13:58, 6年前 , 230F
樓上這句我同意，本板真的是越來越搞笑
10/06 13:58, 230F
→
10/06 14:10, 6年前 , 231F
這樣的話我是建議不要買M1A1反正擋不住那恐怖穿甲彈
10/06 14:10, 231F
→
10/06 14:12, 6年前 , 232F
直接用雲豹上！拿 MK44 給 ZTD 來個切蛋糕！互切！
10/06 14:12, 232F
→
10/06 14:13, 6年前 , 233F
忘記是誰說的，就兩顆雞蛋拿石頭互砸！來啊！
10/06 14:13, 233F
→
10/06 14:14, 6年前 , 234F
石頭互砸?中印士兵之前作過
10/06 14:14, 234F
推
10/06 14:16, 6年前 , 235F
雞蛋拿石頭互砸這個比喻好xd
10/06 14:16, 235F
→
10/06 14:33, 6年前 , 236F
越想越覺得有道理，雲豹速度高，鏈砲射速也高
10/06 14:33, 236F
→
10/06 14:34, 6年前 , 237F
跟 ZTD 進行狗戰有絕對勝算
10/06 14:34, 237F
→
10/06 14:36, 6年前 , 238F
叫甲車駕駛都去新竹安駕中心上甩尾課程
10/06 14:36, 238F
→
10/06 14:36, 6年前 , 239F
對啊，看到105砲口火光，開閃避加護盾就ok了
10/06 14:36, 239F
推
10/06 21:49, 6年前 , 240F
這串推文娛樂效果真強XD
10/06 21:49, 240F
推
10/07 19:29, 6年前 , 241F
120mm砲打貧鈾APFSDS可以打破1000mmRHA? 真的很狂
10/07 19:29, 241F
‣ 更多 sfsm 的文章
文章代碼(AID): #1PrZzNHI (Military)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
以下文章回應了本文：
完整討論串 (本文為第 4 之 24 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共24篇)
‣ 更多 sfsm 的文章
文章代碼(AID): #1PrZzNHI (Military)