Re: [新聞] 蔡英文：明年啟動潛艦研發10年內成軍量產

看板Military作者 (snakeheart)時間8年前 (2015/10/30 10:56), 編輯推噓8(9推 1噓 117→)
留言127則, 19人參與, 最新討論串6/13 (看更多)
作為一個大陸網友﹐我來說說當年蘇聯援助的事吧 首先這不是隻教一個造潛艇那麼簡單 當時的是156項工程援助﹐蘇聯專家手把手教﹐免費 或者極低價格提供技術﹐圖紙﹐設備 手把手教是真的就在旁邊手把手教著怎麼操作哦 不僅如此﹐甚至還從莫斯科大學等蘇聯著名大學直接 派教師來大陸大學上課。記得光新建的北京航天航空 大學﹐就有2﹐30位蘇聯專家在授課 49年建國時一窮二白是沒錯﹐等到50年代末60年代初 就有完整的重工業底子了﹐天上飛的﹐海裡遊的﹐地 上爬的﹐都能造出來了 說到這當時蘇聯為啥花血本去援助﹐和抗美援朝的勝 利是有相當大的關系。中共証明了自己作為盟友的實 力和潛力﹐是亞洲對抗資本主義的關鍵 回到台灣﹐今天憑什麼老美要像蘇聯當初幫中共一樣 去幫台灣發展重工業基礎﹐去造飛機潛艇。難道台灣 真是老美的親爹不成﹖ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 192.157.254.226 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1446173792.A.AC0.html
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10/30 11:04, , 1F
台灣幾十年前就有重工業基礎,為什麼需要這樣幫?
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推
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有沒有價值 時間會證明 這個時機點抱錯大腿 會很慘
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IDF表示.....
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台灣是因為美國戰略需要，不幫也行阿。但
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台灣放棄抵抗而芬蘭化，後果對美國也很糟
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但是台灣經濟體太小，不可能撐起美俄那種自製
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頂多是專家手把手教你組裝測試生產，號稱自製。
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現在中國太囂張 美國要把臺灣養大來對抗 臺灣越強美
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國到時損失少一些
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南韓T50的飛控都還是洛馬出手的...
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小國搞軍工做好分工的一部分就好。
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推
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台灣重工基礎薄弱但也沒你想像的這麼薄
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相對於上世紀50﹐60年代的水平當然不算薄弱
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但你們總不能去造上世紀50﹐60年代的潛艇
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很有希望的白魚級，就是1950年代設計的潛艇WWWW
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對台灣來說最好大概是造不如買﹐買不如租
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租不如放銀行吃利息﹐反正也是從抗戰以來老傳統了
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買不如租是太誇張了，台灣還沒窮到要合用軍備的程度
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還有蔣式放利息那個只是謠傳，對岸還滿多闢謠的文章
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最後全都投到戰場上用了，不然也不用運黃金過來台灣
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造不如買要看怎麼造，假如是買成貨回來組裝還是很有
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希望的，完全自研自製就真的只能笑笑
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成貨的話老美自己都沒有﹐怎麼給
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日本的設計也不太貼合台灣的需求
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你知道其實台灣有滿多「美貨」的產地是來自歐洲的
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換個名頭不刺激對岸而已，但說真的兩岸都心知肚明
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雄二E的引擎表示....
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反正以色列和烏克蘭差不多，給夠多錢啥都能賣，就看
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願不願意承擔許多隱性風險就是了
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推
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取代舊船有的用就好，老美也不會給啥高檔貨色
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想也知道不可能完全自製，一開始關鍵設備一定得仰賴
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美國或其他國家的技術支援，有了組裝經驗再來慢慢擴
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張自製比例
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擴張自製比例大概也只能生產鉚釘之類的東西，台灣能
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學會如何「組裝」就已經謝天謝地了。
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dopyu講得沒錯，烏克蘭或許是可以合作的夥伴
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烏克蘭商譽不錯，但會同時作多國生意....本質上和俄
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推
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烏克蘭，德國的動系想都不用想。政治上不可能，乖乖
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dopyu，船殼製造應該不是問題，重點是做出來的成品
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還有 48 則推文
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應該是經濟部要處理的期待在我身上?
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推
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樓上中肯(按讚)
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噓
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中國的潛艇是蘇聯教的？自己YOUTUBE搜091攻擊核潛艇
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研發紀實，不懂裝懂。
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推
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人家再說的是柴潛 1950 中國哪來的核潛
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拜託看文看仔細點好嗎?
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推
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誰會信老美還願意這樣教，只是在猜蔡要怎麼生而已
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n stamp的壓力容器不就是核電等級，耐壓鋼板最好可
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以請中鋼研發出1300 mpa以上等級的高強力鋼，只要
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軍方跟政治家願編預算讓廠商研發，總是有成功的可
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能性，很多事都有連貫，如果思考方式老是以單向
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思考，那永遠不會進步
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機械設備只是運用領域不同，但很多東西其實都相通
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軍方這麼屌只想要裝備,那自己生啊
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同一個國家體系可以分這麼清楚,那軍方都自己來好了
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(看著獵雷艦天坑)軍方:我們求之不得勒
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丟錢研發是個好辦法....但是要在近十年間Try Error
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到出一艘潛艦就沒這麼樂觀，時間是問題
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先把HY100鋼材鍛造法弄到手比較快一點
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去年底新聞都有陳述過國防部意向，2016年-2019年要
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不過話說回來，目前看到最高HY130承受壓力是990 mpa
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1300 mpa是有新等級的壓力鋼？
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先做設計規劃、首艦約2019-2020年動工，最快2024年
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完工，反正國防部已經在去年把預算書扔出去，蔡也只
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把球接著說她會承擔，10年是國防部開出來的但書
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能做到與否就接下去看，急也沒用
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所以要在這十年間以自研自造方式從零弄到六十很難趕
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的上啊....時間問題
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推
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還是澳洲二手貨實際多了
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澳洲二手那個買回來....可能會挫賽
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SSAB Strenx高強力鋼可達1300mpa
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反正10年若做不完，就10+N年。
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我們又沒別的選擇。不要中途嫌貴砍案就好。
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蔡肯接著執行，沒有翻案，就已是好事了
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長期研發最怕是改規格改方向，怕換了黨就說
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其實我們不需要xx，用oo來代替看看。
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呃....SSAB那個是用於民用，跟HY130軍用鋼有差
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其實現在大家吵來吵去也沒用，等真的要開始做之後再
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吵還比較有意義
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嗯，教完了就翻臉
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