Re: [中學] 國中段考爭議

看板Math作者 (行人)時間11年前 (2013/05/18 05:30), 編輯推噓7(7025)
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※ 引述《ghkckhg (行人)》之銘言: : : 但是這樣的討論其實和題目有所落差, : : 題目應該是"若a:b = 3:5,那下面哪一個"敘述"為假" : : 也就是說在符合a:b = 3:5的狀況之下,選項也要是敘述! : : 所以原本的B集合就會變成 B\{(0,0)}的狀況, : : 所以就可以判斷A => B為真。 : 要改成題目的形式也可以: : 若"x屬於R" : (A) 1/x 屬於R : (B) ... : 這樣的話A可以選嗎? 這麼說好了,題目包含(-3,-5)這個元素, 但在選項中被剔除,我認為這個動作是不對的。 理由如下: 先看幾道題目。 請問下列何者錯誤: (A) 1/0 = 3 (B) ... 請問下列何者無意義: (A) 0/0 (B) ... 分母為0是不允許的,0/0更是莫名其妙, 但是我們仍然可以寫出一個錯誤的式子, 因為敘述是指可以判斷真偽的句子, 敘述的內容不需要一定能成立或者語法正確甚至有意義。 重述一次,敘述在被檢驗前沒有真假值, 因此不應對其懷抱任何應該要成立、應該要正確表示的預設立場, 判斷真偽的標準即是前提, 按照前提去檢驗敘述的真偽在我看來才是合理的。 因此當(a+3):(b+5)=3:5寫在選項裡的時候, 不應該預設它是一個正確的式子, 也就是不應該討論這個式子在什麼情形下是被允許的, 而是應該直接把題目帶進來判斷這個選項是否正確。 /***/ 最後我認為"預先排除(-3,-5)"這樣的說法不太嚴謹, 不是因為聽起不像數學語言, 而是因為始終沒有人提出為什麼這麼做的理由, 不提出理由的話對我而言它僅僅是個宣稱, 你可以宣稱,我也可以宣稱,這樣很難會有結論的 舉個例子,x^2=x, 不能消x因為會少根,少根就是種理由, 有了理由我們才可以根據理由來判斷要不要相信"不能消x"。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.241.40.98

05/18 07:31, , 1F
已知 x^2 = 3x,下列敘述何者正確?
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05/18 07:32, , 2F
(A) x= 3
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05/18 07:32, , 3F
顯然A錯。
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05/18 07:33, , 4F
x有可能是0,你不能把0剃掉
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05/18 07:34, , 5F
除非問 "下列何元素在解集合內"
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05/18 07:37, , 6F
S大已經有所宣稱了 他說若不排除b=-5的情況 會推論
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出和前提有所矛盾的狀況
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05/18 07:40, , 8F
05/18 07:40, 8F

05/18 07:42, , 9F
另外 simon大的宣稱是 一旦被視為"敘述" 就得排除
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無意義的狀況 因為無意義的東西不是敘述 無所謂真假
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05/18 07:44, , 11F
不對 不是宣稱 是他們的理由
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05/18 07:54, , 12F
推jason大探驪得珠的深刻頗析
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05/18 08:17, , 13F
幫助大家迅速了解他們的理由 以便早日有結論
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05/18 09:38, , 14F
這麼多篇 版主可能要有一點動作了
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To alfadic:不能說x=3錯,否則會陷入 x=0 也錯。
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然後就不變成 x=/=0 也 =/=3
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應該要說 x=3 無法判斷對錯
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05/18 11:23, , 18F
g大 照你對於判斷敘述的理解 其實問說"a+b:ab = 3:5"
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05/18 11:25, , 19F
等同於在問說"a+b的和與ab的積, 兩者3:5" 對吧
05/18 11:25, 19F

05/18 11:30, , 20F
我看不太懂你不允許(-3,-5)被剔除的理由. 兩個題目裡
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05/18 11:32, , 21F
都是無意義的敘述啊? 所以你是認為錯誤這概念包含無
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05/18 11:33, , 22F
意義? 如果問題是出在這裡的話 那也沒什麼好爭的 就
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05/18 11:34, , 23F
只是雙方理解詞語的方式不同
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05/18 13:16, , 24F
njru大,我翻譯一下我提的x^2=3x問題
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05/18 13:17, , 25F
x^2=3x 非敘述,但為T(題目給你,等同於他說他是T)
05/18 13:17, 25F

05/18 13:19, , 26F
所以由此知x^2=3x不再是開放語句,而是敘述
05/18 13:19, 26F

05/18 13:19, , 27F
(仿照:#1HbVzbQE推文的想法)
05/18 13:19, 27F

05/18 13:20, , 28F
但是解釋成 ∀x, x^2=3x -> x=3 也是可以
05/18 13:20, 28F

05/18 13:20, , 29F
或者把題目的"令x^2=3x, ..."強迫令成再問解集合
05/18 13:20, 29F

11/10 11:50, , 30F
顯然A錯。 https://daxiv.com
11/10 11:50, 30F

01/02 15:24, 5年前 , 31F
已知 x^2 = 3x https://noxiv.com
01/02 15:24, 31F

07/07 11:02, 4年前 , 32F
07/07 11:02, 32F
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