Re: [新聞] 獨家》中捷事故譯文曝光！行控中心接16次電力告警 無人通知車站

看板Gossiping作者 (銀鈴)時間11月前 (2023/05/13 12:32), 編輯推噓35(46推 11噓 440→)
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看了新聞跟回文，我只想說：行控中心不是用上帝視角看狀況。 https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/3125994 台中捷運代號改過，告警中的站號代碼是舊的。 https://i.imgur.com/yHzR2oe.jpg
這張圖顯示G12「豐樂公園」-G17「台中高鐵站」有異常告警。 本人的工作也會收到故障告警並排除障礙，我認為按SOP中捷還是 會撞上。 一、過多的告警=沒告警，異常狀況是逐項排除，不是多線進行。 二、鄉民看到的是整理出來的告警列表，但實際行控中心看到的 怎麼呈現，多螢幕還是跑馬燈，1個畫面幾條告警，告警明顯 嗎？看到告警的人需要時間判斷問題在哪。 三、A側停電，備援B側有投入，控制系統正常，正常運作OK，按SOP 檢查異常狀況合理。 四、看現場攝影機？6個站有告警，每個站應該不只1之攝影機， 能第1時間切換到新聞中那隻對著發車方向的攝影機，那叫奇蹟。 五、事後諸葛容易，但當下所有面對這起事故的人能做的有限，電影 薩利機長：哈德遜奇蹟裡有一段是委員會提出根據模擬，薩利 機長可以將飛機迫降在附近的機場，薩利方反問模擬幾次，委員 會才說17次，並且是在遇到雙引擎失效立即返回機場「沒有考慮 人性及反應時間=0」，要探討人的疏失，要先考慮人性。 中捷想避免這次事件，我只想到1種方法：有異常狀況就立即把異常狀況 區域全部停駛，確認沒問題再啟動。 ※ 引述《selisja (未來捕手)》之銘言： : 獨家》中捷事故譯文曝光！行控中心接16次電力告警 無人通知車站 : 自由 記者唐在馨／台中報導 : 台中捷運列車撞上興富發建案吊臂1死10傷事件，議會強烈要求中捷提供當天行控中心影像 : 及通聯譯文，譯文顯示，10日當天中午12點27分04秒吊臂撞上中捷隔音牆後，行控中心共接 : 獲16次示警，但行控中心卻無人致電出事的豐樂站，反而打電話一再向台電確認「有無跳電 : 」。 : 對此，台中市議會交通地政委員會召集人陳淑華表示，實在太離譜。民進黨議員鄭功進也說 : ，中捷整個螺絲鬆了，市長盧秀燕應出面說明到底中捷如何管理的？而民進黨團總召何文海 : 則說，不能只由代理董事長林良泰去職斷尾求生，市府要更明確說明中捷管理是否出現重大 : 疏失 : 台中捷運10日發生興富發建案吊臂掉落軌道，中捷列車撞上導致1死10傷，多名議員連日輪 : 番轟質疑中捷並非只有保全發現異物的關鍵13秒，而是自異物撞上隔音牆就有「救命41秒」 : ，昨天並由交通地政委員會召集人陳淑華，要求中捷交出行控中心事發時的影片以及通聯內 : 容。 : 而相關影片及通聯譯文透過民進黨團也發到所有黨籍議員手中，民進黨議員鄭功進表示，經 : 他統計譯文，從當天中午12點27分04秒時已出現電力異常，系統出現第一次告警，一直到又 : 自動恢復，但行控中心人員卻警覺不足，未即時與場站再做確認，直至12點27分11秒，共出 : 現高達16次的告警，高達5站出現線路接地警報，但中捷相關行控人員，卻分別只有打電話 : 給電機廠通知有跳電情況，以及打電話問台電「有沒有跳電」。 : 鄭功進表示，行控中心在27分15秒通知電廠有跳電情況，21秒通知全線，電梯、電扶梯有無 : 人受傷，甚至在32秒已接到隨車人員無線電求救通報，行控中心在37秒還在打電話問台電「 : 請問有跳電嗎」？而列車在45秒時撞上軌道上的吊臂。 : 對此，陳淑華也痛斥，事發後第一時間就要求中捷提供行控中心影像以及通聯紀錄，中捷一 : 直推託，如今看到譯文，可以確認當天隨車員的確是堅守到最後一秒鐘，但行控中心卻是荒 : 腔走板，錯失救援時間。 : 對此中捷解釋，12點27分04秒時已出現電力異常及跳電預警後自動恢復，直到12點27分32秒 : 時站長通知行控中心，有馬上注意，但只剩13秒，至於電力示警問題，中捷則表示事發時要 : 研判是異物入侵還是電力異常，當時研判是電力異常，所以做電力異常的處理，並沒有想到 : 是高空掉落物，而民進黨團則說，中捷的說法無法接受，運安會一定要調查清楚相關責任。 : https://i.imgur.com/4MOgPp4.jpg
: 中捷公司提供給議員的譯文顯示，吊臂砸到隔音牆導致電力異常，但接獲多站示警，中捷公 : 司只有以無線電確認手扶梯電梯無礙，以及致電台電詢問是否跳電。（記者唐在馨翻攝） : https://i.imgur.com/yHzR2oe.jpg
: 中捷公司提供給議員的譯文顯示，吊臂砸到隔音牆導致電力異常，但接獲多站示警，中捷公 : 司只有以無線電確認手扶梯電梯無礙，以及致電台電詢問是否跳電。（記者唐在馨翻攝） : https://pse.is/4wmgem -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.33.230.75 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1683952335.A.E35.html
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05/13 12:33, 11月前 , 1F
了解：我們繼續確認區域，然後一樣出事
05/13 12:33, 1F
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05/13 12:34, 11月前 , 2F
專業
05/13 12:34, 2F
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05/13 12:35, 11月前 , 3F
各站及車廂內設置緊急停止鈕，異物偵測
05/13 12:35, 3F
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05/13 12:35, 11月前 , 4F
加強才有用吧，中控看起來就是資訊中心
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05/13 12:35, 11月前 , 5F
沒實際作為的地方
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05/13 12:37, 11月前 , 6F
13秒光回報確認都不夠了，還要做出判斷
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05/13 12:37, 11月前 , 7F
，第一時間給現場處置比回報給廢話中心
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05/13 12:38, 11月前 , 8F
好
05/13 12:38, 8F
推
05/13 12:40, 11月前 , 9F
品管就是有異常時全線停止
05/13 12:40, 9F
推
05/13 12:42, 11月前 , 10F
原本不是有異常就停止喔
05/13 12:42, 10F
推
05/13 12:43, 11月前 , 11F
中午飯時間剩幾人在處理？
05/13 12:43, 11F
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05/13 12:51, 11月前 , 12F
正常本來就該停駛 檢查沒問題 再開
05/13 12:51, 12F
推
05/13 12:52, 11月前 , 13F
你第一點就不一定正確了
05/13 12:52, 13F
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05/13 12:53, 11月前 , 14F
機長可是用檢查表快速確認後才繼續動
05/13 12:53, 14F
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05/13 12:53, 11月前 , 15F
作喔
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05/13 12:53, 11月前 , 16F
那是要建立在足夠多的前提下
05/13 12:53, 16F
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05/13 12:53, 11月前 , 17F
文湖線做法 絕對有一點異常 就會先停
05/13 12:53, 17F
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05/13 12:53, 11月前 , 18F
駛 檢查確認沒問題 才會再開
05/13 12:53, 18F
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05/13 12:54, 11月前 , 19F
沒用檢查表直接動作的例子→遠航
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05/13 12:55, 11月前 , 20F
一天十個異常&十秒十個異常 你會當一樣?
05/13 12:55, 20F
推
05/13 12:59, 11月前 , 21F
這次慘劇最主要的原因就是吊臂沒觸
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05/13 12:59, 11月前 , 22F
發軌道的偵測器，導致系統無法判定
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05/13 13:00, 11月前 , 23F
應該立即停駛。不過如果系統設計會
05/13 13:00, 23F
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05/13 13:00, 11月前 , 24F
需要考慮到會有建商吊臂入侵，真的
05/13 13:00, 24F
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05/13 13:00, 11月前 , 25F
也是夠悲哀的
05/13 13:00, 25F
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05/13 13:04, 11月前 , 26F
接地警報就代表軌道有異物導通
05/13 13:04, 26F
推
05/13 13:16, 11月前 , 27F
本來就該先停駛
05/13 13:16, 27F
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05/13 13:16, 11月前 , 28F
就算是誤報也要確認是哪些點造成的
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推
05/13 13:17, 11月前 , 29F
行控中心不該是處理如此緊急事件的地方
05/13 13:17, 29F
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05/13 13:17, 11月前 , 30F
，畢竟人不在現場，第一時間一定先去找
05/13 13:17, 30F
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05/13 13:17, 11月前 , 31F
問題出在哪，然後才針對原因處理，肯定
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05/13 13:17, 11月前 , 32F
05/13 13:17, 32F
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05/13 13:17, 11月前 , 33F
來不及，真正能寄望的還是現場人員，所
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05/13 13:17, 11月前 , 34F
以SOP要改，緊急停止按鈕要更快能按到
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05/13 13:17, 11月前 , 35F
，月台也該設置緊急停止按鈕，朝這方向
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05/13 13:17, 11月前 , 36F
走才對
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05/13 13:18, 11月前 , 37F
G13過電流故障跳脫，延續到G17
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05/13 13:18, 11月前 , 38F
行控中心還不覺得有問題
05/13 13:18, 38F
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05/13 13:20, 11月前 , 39F
警報顯示豐樂公園站到高鐵站有訊號異常
05/13 13:20, 39F
還有 418 則推文
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05/13 15:14, 11月前 , 458F
機的事
05/13 15:14, 458F
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05/13 15:14, 11月前 , 459F
所以是誰的問題嘛
05/13 15:14, 459F
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05/13 15:15, 11月前 , 460F
建商的問題啊！這不是很明顯嗎？
05/13 15:15, 460F
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05/13 15:15, 11月前 , 461F
中捷又沒司機，幹嘛閃閃躲躲
05/13 15:15, 461F
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05/13 15:16, 11月前 , 462F
我就問你，死在中捷底下的該找誰
05/13 15:16, 462F
推
05/13 15:19, 11月前 , 463F
普悠瑪是司機過彎超速又自己關ATP
05/13 15:19, 463F
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05/13 15:19, 11月前 , 464F
怪誰？
05/13 15:19, 464F
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05/13 15:20, 11月前 , 465F
台鐵ATP爛是一回事
05/13 15:20, 465F
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05/13 15:21, 11月前 , 466F
你司機自己關掉
05/13 15:21, 466F
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05/13 15:21, 11月前 , 467F
Bypass ATP又是另一回事
05/13 15:21, 467F
推
05/13 15:24, 11月前 , 468F
速限75km/h的彎道，你超速到141km/h
05/13 15:24, 468F
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05/13 15:25, 11月前 , 469F
調度員也有提醒你司機ATP被關掉
05/13 15:25, 469F
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05/13 15:25, 11月前 , 470F
傳產也是一堆都把機台安全Bypass掉
05/13 15:25, 470F
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05/13 15:26, 11月前 , 471F
然後出事再來哭哭
05/13 15:26, 471F
推
05/13 15:33, 11月前 , 472F
不是每車都有專人在中控中心看車頭即時
05/13 15:33, 472F
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05/13 15:33, 11月前 , 473F
影像嗎？
05/13 15:33, 473F
推
05/13 15:42, 11月前 , 474F
中心只有6人，其中3人去吃飯
05/13 15:42, 474F
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05/13 15:42, 11月前 , 475F
撞車後2人才回防
05/13 15:42, 475F
推
05/13 15:46, 11月前 , 476F
現場隨車員都看到東西砸下來了還不會把
05/13 15:46, 476F
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05/13 15:46, 11月前 , 477F
車門擋住？麻煩動點腦自己該做什麼搞不
05/13 15:46, 477F
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05/13 15:46, 11月前 , 478F
清楚狀況嗎
05/13 15:46, 478F
推
05/13 16:07, 11月前 , 479F
一堆沒做過行控或中控的在那邊鍵盤，
05/13 16:07, 479F
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05/13 16:07, 11月前 , 480F
有異常當然先找什麼問題，而不是全部
05/13 16:07, 480F
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05/13 16:07, 11月前 , 481F
停車給他按下去。
05/13 16:07, 481F
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05/13 16:07, 11月前 , 482F
今天按下去一堆車急停出事你們也要檢
05/13 16:07, 482F
推
05/13 16:07, 11月前 , 483F
推
05/13 16:07, 483F
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05/13 16:07, 11月前 , 484F
討嗎？
05/13 16:07, 484F
→
05/13 16:07, 11月前 , 485F
說只停區域，如果沒搞好，任意停車被
05/13 16:07, 485F
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05/13 16:07, 11月前 , 486F
追撞誰負責？
05/13 16:07, 486F
推
05/13 16:11, 11月前 , 487F
推
05/13 16:11, 487F
噓
05/13 16:35, 11月前 , 488F
靠行控中心排除意外事件也是哈囉，現場設
05/13 16:35, 488F
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05/13 16:36, 11月前 , 489F
一個斷電系統不是比較直覺嗎？
05/13 16:36, 489F
推
05/13 17:49, 11月前 , 490F
某人一直上帝視角在跳針
05/13 17:49, 490F
推
05/13 18:17, 11月前 , 491F
高鐵也是有狀況就先停駛不是?
05/13 18:17, 491F
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05/13 18:59, 11月前 , 492F
問題就是興富發，公安做好，就不用別人
05/13 18:59, 492F
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05/13 18:59, 11月前 , 493F
計較後面的幾秒處理如何，幾秒鐘而已，
05/13 18:59, 493F
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05/13 18:59, 11月前 , 494F
是要人怎樣，蓋了這麼多房子，卻沒做好
05/13 18:59, 494F
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05/13 18:59, 11月前 , 495F
公安，這才是要在追究
05/13 18:59, 495F
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05/13 20:17, 11月前 , 496F
原來這個跳脫不到停駛的等級啊
05/13 20:17, 496F
推
05/14 13:29, 11月前 , 497F
9Z辛苦了
05/14 13:29, 497F
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