Re: [問卦] 為什麼華人會為了面子沒辦法認錯?

看板Gossiping作者時間1年前 (2022/06/17 01:22), 1年前編輯推噓-11(112150)
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再多次補充修文後,我在這篇文章得到了些許的感想, 為了方便不想看一大串論述與證據的版友,直接複製於最開頭。 (以下為感想) 我這篇的文章最開頭, 指控了around14358在4個月之內發了至少七篇[假問卦、真點名]的文字" 而我在#1Yg8e9Qu https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1655212553.A.6B8.html 也指控了around14358寄騷擾信,給複數版友 其實,我在#1Yg8e9Qu中,不先提[假問卦、真點名]與寄騷擾信的行為 而是在後續的補充回應中提到 是因為,依據個人的觀點,[計算錯誤、搞不清楚重點]都還是小事。 但是[假問卦、真點名]與騷擾信的行為,這就真的是低級的小人行徑了。 (我實在很不想用"低級"、"小人"這些字眼,但是我想不出更貼切的詞) 因此指控對方有這些行為,才真的是很不給對方留面子。 所以不願意先提 但是,很顯然的,這邊是我多想了。 around14358的幾次回應中, 對"[假問卦、真點名]與騷擾信的指控"不解釋。 給我的感覺就是 around14358認為: [假問卦、真點名]與寄騷擾信都是可以拿上台面的行為,絲毫不以為恥 果真是臉皮厚過天(再次說明此為誇飾法,不然around14358又要吵天有多厚了) (以上) 作者: cloudwolf (狼) 看板: Gossiping 標題: Re: [問卦] 為什麼華人會為了面子沒辦法認錯? 時間: Fri Jun 17 01:22:55 2022 不出所料~~~又是必重就輕,且沒內容的文字堆疊!! ※ 引述《around14358 (awq)》之銘言: : ※ 引述《cloudwolf (狼)》之銘言: : 這討論串我原文完全沒提到這位鄉民,不解為什麼他卻自己"對號入座"來跟我爭執。 : 我就好好回覆他跟我的爭執,說明他怎麼為了面子死不認錯。 : cloudwolf,某些鄉民如你最大的問題在於連一點基本的法學常識都沒有,這就造成你看 : 不懂我在講什麼。 沒內容又斷章取義又避重就輕的文字堆疊,我看不懂也是很正常。 回到這串討論串的主題,"面子" 讓我用around14358實際做過的事情,再次證明面子受傷後,可能會做出那些事。 首先 以下是around14358在2/05到6/13中發過的文字堆疊 #1Y5n55WW 2/24 around14358 □ [問卦] 大躍進的悲劇是不是因華人的跟風文化? #1Y8Wxr9g 3/04 around14358 □ [問卦] 有美國替遜尼派打海珊的八卦嗎? #1YLNrhuY 4/12 around14358 □ [問卦] 台灣的教育是不是輸歐美在溝通能力上? #1YPMJJ0Z 4/24 around14358 □ [問卦] 台灣人喜歡以嘲笑中國人來獲得優越感? #1YVAch9w 5/12 around14358 □ [問卦] 要怎麼有效在八卦板啟動失智列車? #1YZ822Up 5/24 around14358 □ [問卦] ptt生態是不是對造謠者有利? #1YfmKq6Y 6/13 around14358 □ [問卦] 為什麼鄉民易將意見不同者當仇敵? around14358,從2/05被打臉後....短短4個月,就發了7篇[假問卦,真點名] (以上只快速挑出有明確點名的文字堆疊,指桑罵槐的就不列了) 要不是2/05的文字堆疊被噓爆....造成的心理創傷很嚴重...很少人會這樣努力的... [假問卦,真點名] 而且 #1YdrcCvH 6/07文章的內容 around14358 自己打的文字 當時一些鄉民,例如cloudwolf DarkHolbach alankoko 等人。 盲從跟風將good5755 作假的數字98%當真,上了失智列車,就對我亂扣帽子攻擊甚至謾罵 引戰之後,裝無辜..... 這就是面子的重要性.....明明很在乎!!從2/05到6/07都還走不出..都還想戰 卻在那邊裝..... (around14358是不解還是裝....從#1YdrcCvH這篇可以看出) 以下那些around14358用名為文字的符號,堆疊出的電子垃圾就不用留了。 反正也是避重就輕、隨便用幾個專有名詞的文字!! 現在來試著分析一下,around14358 面子真正崩潰的原因。 至於這篇提到的啥舉證的,當然也會提到,讓並解釋一下到底g版友舉的是怎樣的證據。 因為發現,有人從2/05開始至今,不是"視而不見",就是...真的看不懂。 首先around14358跟人爭執的開始 是這篇是發表於1/27的文章 #1XyWpOML (1/27) 在被該篇文章一起參與推文的版友指責到受不了後 around14358發表了這篇文字堆疊, #1XzBrzkI (1/29) 試圖2.17億美元在2001年到2021年間產生的"不知道多少的利息"。 (這邊要補充一下,"利息"是around14358主動提出用來攻擊g版友的計算, 所以大部分看這篇文字堆疊的人,都會注意到"利息的多少"、"影響有多大"。 就舉證責任來看,around14358有責任舉出"利息有多少"或"影響有多大"。 可惜就整串討論串下來,around14358並沒有舉出, 也就是around14358沒有負責起應負的舉證責任。 當然,around14358才不會管那些, 對於這些舉證要求,使用了無視、跳針來回應 這也是2/05後,被噓爆的原因之一,但~~ around14358卻誣指要求的版友都是失智的、跟風的) 來攻擊g版友"無知",請注意"無知"這兩這用詞是around14358使用的 (這邊也展示了around14358的雙標,他罵人可以,別人罵他不行。) 但可惜...就在約1周後,g版友較完整的回覆文出現了。 #1X_U8yIe就是這篇爆文 在這篇文章中,g版友有提供"計算用的數字"以及"資料的來源"。有興趣可以版友可以自 行去看。 稍微認真看過#1X_U8yIe這篇爆文的就會了解。 而g版友也很有善心的直接寫答案 阿富汗根本沒有什麼 祖 產 ok? 不要說什麼利息不利息 每年光進口額都不夠花還要倒貼出去 (但是around14358完全裝傻看不懂,也許是真傻我不確定。) 而around14358的回應就是1X_Y4RKP (2/05)文字堆疊 引述一些內容好了 我不滿的是他的"態度",而不是他主張的論點,分得出這個差異嗎? 而縱使他今天拿出那些數據,這也不會影響他在當時搞不清楚狀況以為資產存了二十年都 沒有利息。 看到沒~~除了戰態度、還在執著於利息。 (真的是表現出看不懂#1X_U8yIe這篇爆文的樣子) 還有這篇原文裡的舉證很重要嗎??讓我們看看around14358在1X_Y4RKP裡的文字堆疊在 我說的錯是指"態度"上的錯誤,不是指論點的錯誤。 他一星期前沒拿出證據就強迫別人接受他的意見還口出惡言,這種態度就是錯的,跟他現 在有拿出數據是無關的兩回事。 你自己想一想再回我,不要因為跟我的私怨就只問立場不問是非好嗎 ※ 編輯: around14358 (180.217.152.132 臺灣), 02/05/2022 18:36:26 從上面這段文字堆疊可以看出, around14358沒能對g版友的#1X_U8yIe這篇"爆文"做反擊..只能強調態度 但是around14358這招一樣沒獲得其他人的認同,所以又被噓爆了 然而,around14358並不死心,決心要鬧到底, 因為#1XzBrzkI (1/29)這篇被噓到爆, 而且around14358不直接回文,而是另起爐灶。想採用[假問卦,真點名]這招!! #1Y0s8Q1z (2/09) □ [問卦] 鄉民大多偏向於是非題思維嗎? 但是攻擊失敗~~ 於是在2/13與2/20又分別發表了兩篇"發錢乞推"的文字堆疊 #1Y2GVREq (2/13)、#1Y4aWtIt (2/20) 這兩篇就吸引目光來看,效果不錯,推文都有99以上 只可惜效果的程度跟g版友的#1X_U8yIe這篇"爆文",完全沒得比。 下面是重點 因為#1X_U8yIe這篇"爆文, 讓around14358在1/29發表的文字堆疊#1XzBrzkI,徹底變成笑話。被噓爆 (說真的,被噓爆主要還不是內容可笑,雖然真的很可笑。主要是"態度很...."。) 但是around14358的兩篇文字堆疊, #1Y2GVREq (2/13)、#1Y4aWtIt (2/20) 除了花錢乞討到一堆推外,就沒啥了。 大部分的推文也沒在討論,就是符合發錢格式而已。 眼見這兩篇文字堆疊效果不如g版友的#1X_U8yIe這篇"爆文" 再怎樣努力發錢乞推,也挽回不了#1XzBrzkI被噓爆的事實。 而且#1Y0s8Q1z (2/09)的假問卦真點名與#1Y2GVREq (2/13)、#1Y4aWtIt (2/20)發錢乞推 這三篇文字堆疊,不只沒讓#1X_U8yIe這篇"爆文"由爆變成"噓"甚至還多了幾個"推" 於是心有不甘的around14358在2/21又回去#1X_U8yIe這篇"爆文" 留下了最後的跳針噓文 噓 around14358: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M 112.78.83.153 02/21 18:47 → around14358: .1645365303.A.4B7.html 112.78.83.153 02/21 18:47 → around14358: 以上兩行連結起來,是我在板上說明 112.78.83.153 02/21 18:51 → around14358: 此文的外匯存底計算方式是錯誤的。發 112.78.83.153 02/21 18:51 → around14358: 文者分不清阿富汗央行外匯存底和美 112.78.83.153 02/21 18:52 → around14358: 援給阿富汗安全局的錢是不同的,央 112.78.83.153 02/21 18:52 → around14358: 行和政府有不同的帳,他混為一談來 112.78.83.153 02/21 18:52 → around14358: 唬弄鄉民。 112.78.83.153 02/21 18:52 → around14358: 然後阿富汗的海外資產包括普通人的存 112.78.90.19 02/22 19:54 → around14358: 款,這他也沒有計算。這種計算就是" 112.78.90.19 02/22 19:54 → around14358: 先射箭再畫靶"而已。 112.78.90.19 02/22 19:54 上面那段文字堆疊中的 https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1645365303.A.4B7.html 就是#1Y4aWtIt (2/20)發錢乞推的文字堆疊 最後留在 [阿富汗2400萬人飢寒交迫,塔利班急了!] 就只能看到g版友有內容的爆文,around14358被噓爆的2篇文字堆疊... 而從[阿富汗2400萬人飢寒交迫,塔利班急了!]在2/23之前的系列文中 還能看到around14358連兩次面子被攻擊到很慘的表現"噓爆"。 這也就是為啥 [阿富汗2400萬人飢寒交迫,塔利班急了!]最後兩篇回文是 2/23 around14358 R: [新聞] 阿富汗2400萬人飢寒交迫,塔利班急了! 6/07 around14358 R: [新聞] 阿富汗2400萬人飢寒交迫,塔利班急了! 時間跨度達到3個月。 正所謂在哪裡跌倒,就在哪裡爬起來。 雖然around14358從2/05到6/06之間 發了6篇的[假問卦,真點名] #1Y5n55WW #1Y8Wxr9g #1YLNrhuY #1YPMJJ0Z #1YVAch9w #1YZ822Up 來攻擊g版友及噓#1XzBrzkI這篇文字堆疊的版友是跟風的 甚至5月初還很XXXX寄騷擾信去討"道歉"。 但是看樣子....效果應該是沒有 於是 才又有了6/07那篇~~#1YdrcCvH文字堆疊... 引用著around14358自己都不敢附上來源的"紅星新聞",繼續發動攻擊。 但是這些攻擊是可笑的,因為跟#1XzBrzkI (1/29)執著的利息完全無關。 (還是補充說明一下, 我不知道台灣有多普通老百姓會有美元存款存在境外銀行。 我也不認為台灣的銀行放在央行的存款準備金會是美元,而非台幣。 所以,紅星新聞的論述....真的很怪... 阿富汗普通老百姓的存款怎會是美元還存在境外銀行??還是其實那些人並不普通。 無論如何,紅星新聞的論述是需要更進一步查證的,正常人也不會去隨便引用。 所以,引用紅星新聞當證據又沒附上其他佐證,我認為是可笑的。) 而且,如果願意仔細去看七篇[假問卦、真點名]的文字堆疊。 甚至是#1YdrcCvH (6/07)的這[阿富汗2400...]討論串的最後一篇 就會發現 around14358雖然一直在誣指別人跟風失智 但是,around14358被噓的最慘的那兩篇文字堆疊 #1XzBrzkI (1/29) 1X_Y4RKP (2/05) around14358並沒有給出連結,讓版友可以回去評論 那些噓的人是不是真的跟風或失智。 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^這很重要不是嗎?? 照理說,要替自己洗刷冤屈,最直接的方法,就是讓 #1XzBrzkI (1/29)這篇文章,再次進到版友眼中,由噓到爆轉為推到爆。 才能證實around14358所言不假,噓的都是跟風的、都是失智。 用更多的推來抵銷那些跟風噓、都是失智噓 但是around14358並沒有選擇這樣做 around14358只是想利用版上普遍討厭的名詞,來抹黑那些噓過他的人。 而且也不難猜出為啥後面的攻擊要用[假問卦、真點名]。 因為只要配合不附上#1XzBrzkI (1/29)這篇文字堆疊的連結。 應該可以推論,不是不選擇,而是一但#1XzBrzkI (1/29)這篇文字堆疊。 再次進入版友眼中,就會被發現跟風、失智啥的都只是around14358的一廂情願的指控。 這就只會有反效果而已。 所以,在我點出#1XzBrzkI (1/29)這篇之前,那多達七篇的[假問卦、真點名]。 around14358是寧願沒效果,也不想替自己洗刷冤屈。 又或者在撿到紅星新聞那篇前,around14358都是想抹黑。 雖然,紅星那篇也是搞笑用的..... 不久,around14358應該又會來這篇噓個不停吧!!再搭配一些好像很厲害的名詞在跳針。 但我很清楚,一個會為了面子在那邊"雙標"、"嚴以待人、寬以待己" 還會用[假問卦、真點名]的人。在認真的說明也是枉然!! 況且~~around14358又沒付我學費,我也不想收這學生。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.239.140.180 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1655400177.A.123.html ※ 編輯: cloudwolf (36.239.140.180 臺灣), 06/17/2022 01:37:24

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統神
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※ 編輯: cloudwolf (36.239.140.180 臺灣), 06/17/2022 02:01:34

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是你在避重就輕逃避我談的。
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我標題就說的很清楚了,為了面子"沒
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辦法認錯"
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"沒辦法認錯"這才是重點。或者說沒辦
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法面對自己也只是一個會犯錯的人。
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例如你盲從跟風造謠假數字卻沒辦法認
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錯。
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連那位g鄉民都更改了計算數字,這你
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也是繼續逃避。
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而且你的理解能力很有問題,你整個誤
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解了我在表達的。
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你變成在批評在乎面子這件事,但我原
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文是在談文化差異對人的心理影響的比
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較。
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我原文沒提到你,在談是不是因為西方
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文化認為在上帝面前每個人都是會犯錯
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的罪人,以致於他們在承認錯誤這點上
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比較沒有華人那種面子上的包袱。
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結果你卻自己跑來跟我吵,並將在乎面
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子這人性普遍存在的現象當作是一種罪
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過一樣來批鬥我。
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我承認我有會在乎面子的人性,我也承
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認我很在意那件事,那又如何?這早就
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跟你承認了,你一直拿這點批鬥我是要
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作什麼?
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為什麼你作為網路出征他人的加害者卻
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認為受害者在意那件事就是一種該被批
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鬥的罪?
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然後你自認自己就好像不存在愛面子等
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人性弱點的上帝那樣?
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話說回來,如果你不愛面子的話,為什
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麼要為了我6/7文中提到你盲從跟風假
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數字,你就氣到跑來我文中跟我已經吵
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了好幾天呢?
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先這樣,其他的等我有空會來好好回你
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你沒有辦法冷靜思考我原文想要表達的
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還有 85 則推文
還有 1 段內文
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就看你什麼時候才會面對承認你只是一
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個會犯錯的人而不是上帝。你想要將自
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己扮成不會犯錯的上帝那是很累的。
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如前所述,寄信給你是為了讓你知道你
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自己跟風亂丟人石頭卻是跟到造謠。
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你這種人就只想要在網路享受到處跟風
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亂丟人石頭來獲取優越感,卻不願意對
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自己丟人石頭的行為負起責任。
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你認為被丟石頭的人就只能默默忍受,
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縱使後來找到資料證明是丟石頭的人弄
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錯了,也不能糾正你,不然就是騷擾。
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你對於自己作的事本來就該負起責任,
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只想要丟人石頭很爽,卻不想為此負起
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責任。
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若你當時不要盲從跟風出征去騷擾我去
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丟我石頭,我才不會寄信給你。我也證
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明了你對這件事根本是從頭到尾搞不清
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楚就在妄作攻擊。
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你要指控我想要丟我石頭,但你想想看
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,假設上帝存在好了,你覺得你死後在
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那能知曉你的一切的上帝面前,這件事
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06/18 17:52, 1年前 , 145F
可是你先對自己不清楚的事妄作攻擊丟
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我石頭,這你能在上帝面前站得住腳嗎
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06/18 17:52, 1年前 , 147F
?
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06/18 18:02, 1年前 , 148F
你這種人就典型的都是別人的錯,只會
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講別人如何,卻不會檢討自己先作了什
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麼。
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還有你批評我那七篇是假問卦真點名,
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那你這兩篇是"假回文真批鬥私怨",又
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好在哪。如果你覺得這樣是不對的,那
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你為什麼要作相似的事?
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別人作就是罪大惡極,你自己作就是理
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所當然嗎?可以雙標成這樣。
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還有,你不只是搞不清楚重點,你是在
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搞不清楚狀況跟風假數字就去對人"妄
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作攻擊丟人石頭"。當然你對於自己犯
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的錯就認為那是小事。而對方因被你丟
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石頭拿出證據寄信告知你你跟到造謠了
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,你就覺得寄這封信就是罪大惡極了。
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人類的劣根性,嚴以律人寬以待己。
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